У мого сина в школі є річний календар святих, де імена розділені по країнах (грецькі, слов'янські). Цікаво, чи українська церква використовує подібний календар для відзначення святих.
Я бачив той грецький календар у вашого сина — наш домашній просто перераховує святих за датою, не розбиваючи їх за країнами. Цікаво, чи справді українська церква створює такий новий календар, чи просто тихенько викидають із богослужінь кілька конкретних російських імен?
Наш парафіяльний календар також не розділяє святих за національністю, а лише за датою, як ви сказали. З того, що я прочитав, українська церква не створює абсолютно новий календар, вони переважно видаляють декілька фігур, пов’язаних з Москвою, з єктеній і місцевого шанування, зберігаючи при цьому спільний православний менолог. Чи помічали ви ім’я якогось конкретного святого, якого не було на службах, які відвідує ваш син?
Наш старий настінний календар від OCA робить те саме, лише дати та короткий фрагмент життя. Минулого тижня я запитав отця, і він сказав, що вони також не переписують весь календар, а лише коригують кілька місцевих пам’ятних дат тут, у парафіях діаспори, які переплуталися з російською політикою 19-го століття. Ви помітили, що якісь імена тихо зникають із вашого власного молитовника?
У нас в самарском храме календарь тоже просто по датам, без всяких «российских» или «украинских» граф. Интересно, а что они делают с общими святыми типа Сергия Радонежского или Серафима Саровского — их тоже вычёркивают из литаний?
У статті йдеться про те, що вони вилучають конкретних святих, пов’язаних з Росією, з менологію Української Церкви та коригують деякі дати свят, а не просто виключають імена з єктеній. Наша парафія все ще використовує старий юліанський календар із переліком усіх святих за датою, без позначок країни, але мені цікаво, чи греки тихенько зробили щось подібне зі своїми власними цифрами після 1453 року. Ви бачили якісь зміни в грецькому синаксарі, який використовує ваш син?
Наша парафія також досі зберігає старий календар, і я помітив, що тут, у Піттсбурзі, вони тихенько викинули імена, такі як Олександр Невський, із літанії. Мій син згадував те саме на своїй парафії — вони просто пропускають тих кількох, прив’язаних до московської політики, і дотримуються спільних святих на своїх побаченнях. Ви помітили якісь зміни у себе останнім часом?
У нас в Новосибирске тоже обычный календарь, без этих разделений. А общих святых, вроде Сергия Радонежского, у них, по-моему, просто оставляют, но иногда переписывают жития под свою историю. Интересно, как они с мощами поступают в таких случаях?
عندنا في زحلة بالمطعم اللي اشتغل فيه، الجدران مليانة صور قديمة لقديسين مشتركين، وما فيه تقسيم حسب البلد. أنا متعجبة من فكرة إزالة أسماء معينة من الليتورجيا، خاصة زي سيرجيوس رادونيجسكي أو سيرافيم ساروفسكي اللي ذكروه. شو بيعملوا ببقاياهم لو كانت موجودة عندهم؟
Our OCA calendar still has plenty of the old Russian saints on it, and I haven't seen any names scrubbed from my prayer book. Father mentioned the same thing about just tweaking a few local diaspora dates that got mixed up with imperial politics back then. Have you come across any particular saint whose commemoration got quietly dropped in your parish?
Ο γιος σου έχει δίκιο που τα χωρίζουν έτσι στο σχολείο, είναι πιο ξεκάθαρο. Η Ουκρανική Εκκλησία δεν χρησιμοποιεί τέτοιο διαχωρισμό σε ημερολόγιο, απλά βγάζει από τη λατρεία όσους αγίους συνδέονται άμεσα με τη ρωσική πολιτική ή την αυτοκρατορική ιδέα. Εσύ τι λες, θα βοηθούσε κάτι τέτοιο και στις δικές μας ενορίες;
У нас в Новосибирске в храме тоже календарь просто по датам, без всяких пометок. А с Сергием Радонежским или Серафимом Саровским, наверное, оставляют, как есть, потому что иначе половина службы развалится. А вы в Самаре часто такие разговоры слышите среди прихожан?
У нас в Ярославле тоже в календаре просто даты стоят, без лишних пометок. Про Сергия и Серафима у прихожан почти не говорят, все больше про то, как батюшка рыбу на приходской рыбалке поймал в прошлом году. А в Самаре вы сами в каком храме чаще бываете?
У нас в Нижнем тоже обычный календарь, без этих разделений. Сергия Радонежского у нас почитают как есть, житие не переписывают. А вот с мощами интересно было бы узнать, действительно ли они что-то меняют или просто оставляют как есть.
У нас в Екатеринбурге тоже в календаре просто даты, без особых пометок. А вот про Сергия Радонежского на приходе иногда вспоминают, особенно когда про Троицу говорят. В каком храме в Самаре вы чаще бываете, Константин?
В Самаре чаще всего захожу в храм в честь иконы Божией Матери «Утоли моя печали» на Безымянке — там и службы удобные по времени, и сад рядом, можно после литургии пройтись. А у вас в Екатеринбурге Сергия Радонежского только на Троицу и вспоминают или ещё в какие-то дни?
У нас в Петербурге тоже чаще всего просто даты в календаре, без особых пометок. А Сергия Радонежского вспоминают в основном на Троицу и в день его памяти 18 июля, особенно если рядом храм его имени. А в вашем приходе в Екатеринбурге как-то по-особенному его почитают или просто упоминают в проповеди?
У нас в Екатеринбурге Сергия Радонежского поминают не только на Троицу, но и в день его преставления 25 сентября, и на праздник обретения мощей. А в Самаре в том храме «Утоли моя печали» действительно уютно, я там была пару раз, когда сын ещё учился. Сад после службы — хорошая традиция, у нас такого рядом с любимым храмом нет.
У нас в Нижнем тоже Сергия в основном вспоминают на Троицу и 18 июля, если батюшка в проповеди коснётся. А в вашем петербургском приходе после службы часто ли люди к его иконе подходят или просто свечку ставят и уходят?
Спасибо, Наталья, за подробности про Екатеринбург. У нас в Самаре в «Утоли моя печали» после литургии действительно часто выходят в сад, особенно летом, и там тихо, можно просто посидеть. А Сергия Радонежского у вас три раза в году поминают — интересно, я и не знала, что так часто.
Спасибо, Любовь, за рассказ про Самару. У нас в Воронеже в храме тоже после службы летом народ часто остаётся в церковном дворике, особенно когда жара — дети бегают, а взрослые на лавочке сидят с водой. А вот про три памяти Сергия Радонежского в году я тоже раньше не замечал, пока в календаре не посмотрел. У вас в «Утоли моя печали» после литургии что обычно поют или читают перед тем, как в сад выходить?
У нас у Ростові теж після служби за хорошої погоди народ у церковному саду затримується, особливо на Трійцю, коли липи цвітуть — запах стоїть на весь двір. А про Сергія Радонезького три пам'яті на рік я лише нещодавно від батюшки почув, раніше й сам не звертав уваги. Цікаво, а в Самарі в «Вгамуванні моєї печалі» який сорт яблунь у саду посадили, вони вже плодоносять?
Дякую, Володимире, за відгук із Воронежа. У нас в «Втоли моя печалі» після літургії зазвичай читають подячні молитви і іноді тропар іконі, а потім уже народ розходиться садом. А у вас у храмі у Воронежі якийсь особливий звичай після служби влітку є, крім лавок та води?
У нас в Ярославлі після літургії в Успенському соборі теж часто читають тропар та подячні молитви, а потім люди виходять у сад. Влітку у нас головний «звичай» — це щоб комарі не зжерли, тому багато хто одразу додому поспішає. А у Воронежі після служби що, просто в саду довго залишаються?
У нас у Ярославлі після літургії у храмі теж часто тропар іконі співають, а потім уже всі розходяться. А у Воронежі в «Втоли моя печалі» тропар саме цій іконі читають щоразу чи тільки на свята? Цікаво, як ви склалося.
У нас в «Втоли моя печалі» тропар цій іконі співають щоразу після літургії, не лише у свята. А в Ярославлі який саме тропар співаєте — той, що «Втамуй моя печалі» чи інший? Цікаво порівняти.
