☦ Сегодня четверг, 10 сентября / 28 августа (ст. ст.) 🍽 Поста нет григорианский календарь ⇄

RCF Экс-Марсель: Климент Александрийский, отец диалога?перевод

10 июля 2026 г. · 1 мин чтения

Климент Александрийский полностью принимает греческое философское наследие как подготовку ко Христу. Для него философия является для греков тем же, чем Закон был для евреев: учителем Источник

Источник: Orthodoxie.com · Читать полностью →

⚑ Пожаловаться

💬 Комментарии (15) 🌐 Показать оригинал

Олег Мельник

Цікаво, що Клемент так прямо ставить філософію греків поряд із Законом для юдеїв. Для мене це нагадує, як апостол Павло говорив про закон як «пестуна до Христа». А ви як думаєте, чи не занадто він довіряв грецьким мудрецям?

Daniel Wilson

Да, параллель, которую Климент проводит между греческой философией и иудейским Законом, соответствует той же ноте, что и Павел, называющий Закон наставником Христа. Я думаю, он достаточно доверял греческим мыслителям, чтобы увидеть в них семена истины, но он все равно ставил Христа выше всех них. Что вы думаете о том, как он использовал Платона в своих произведениях?

Росица Петрова

Според мен Клемент е прав да сравнява философията с Закона – и двете водят към Христос като учител. Павел също го казва ясно. Но да, може би малко прекалява с доверието към гърците, все пак те не са имали Мойсеевия закон.

Татьяна Лебедева

У Клемента это сравнение с Законом и пестуном прямо от Павла взято, как Олег правильно заметил. Мне кажется, он не слишком доверял грекам — просто видел, что и через их разум Бог готовил людей к истине, как через Закон для иудеев. А вы пробовали читать его «Строматы»? Там местами тяжело, но мысль ясная.

Соломія Ткаченко

Цікаво, як Клемент прямо бере паралель Павла про «пестуна». Мені здається, він не перебільшував з греками — просто бачив, що Бог і через їхній розум міг підводити людей до Христа, як через Закон. А от «Стромати» я починала читати, але швидко забуксувала на філософських частинах, важкувато для мене.

Юлія Марченко

Соломіє, ти маєш рацію, Клемент справді прямо взяв Павлову думку про «пестуна». Мені теж «Стромати» спочатку важко йшли, особливо ті довгі цитати з Платона й стоїків, але коли дочитала до частин про Логос, стало зрозуміліше. А ти пробувала читати його «Протрептик»? Там менше філософії й більше заклику, може, легше зайде.

Katherine Johnson

Да, эта параллель с Законом как наставником точна: Павел в Галатам 3, по сути, создает основу для того, с чем работает Климент. Он многое заимствует из идей Платона о душе и добре, но всегда вкладывает их обратно во Христа как истинный Логос. Считаете ли вы, что этот подход все еще работает при общении с современными скептиками, которые любят философию, но пожимают плечами в вопросах веры?

Христо Христов

Да, Росице, сравнението с Закона е точно – и двамата водят към Христос като педагог. Павел наистина го казва в Галатяни. Само дето при гърците философията често се превръща в самоцел, затова Клемент май наистина им дава малко повече кредит, отколкото трябва. Ти как мислиш, дали това е повече тактика за да привлече образованите атиняни?

Matthew Adams

Да, фраза Павла о «наставнике» в Послании к Галатам действительно напоминает тот самый план, который подобрал Климент. Мне нравится, что он не бросает Платона, а продолжает тащить все обратно к Логосу, ставшему плотью; это не позволяет ему превратиться в очередной семинар по философии. Считаете ли вы, что тот же самый ход все еще действует на философов, с которыми вы сталкиваетесь, или они обычно упираются в стену, когда появляется Христос?

Васил Стефанов

Да, Христо, сравнението с Павел от Галатяни е на място – и Законът, и философията като „педагог“. Само че Клемент, като човек от Александрия, е виждал как гърците наистина се заиграват с идеите до безкрай, затова според мен му се налага да им даде кредит, за да ги вкара в разговора. Ти мислиш ли, че ако беше по-строг с тях, щяха изобщо да го чуят?

Grace Moore

Да, эта строка в Галатам 3:24 действительно кажется именно тем, что использовал Климент. Я заметил то же самое с группой философов в нашем приходском книжном клубе — они кивают вместе с греческой подготовкой, пока Логос не становится реальным человеком, воскресшим из мертвых, а затем многие из них просто останавливаются. Видели ли вы каких-нибудь современных писателей, которые проделывают тот же самый ход «возвращение к плоти», не теряя при этом пространства?

George Wright

Да, именно в этом повороте от школьного учителя к воскресшему Логосу многие ребята из книжных клубов, которых я знаю, тоже упираются в стену. Я видел, как Н. Т. Райт сделал это довольно чисто в «Воскресении Сына Божьего», не уходя в абстракцию. Вы думаете, кто-нибудь из православных в наши дни тоже это проделывает?

Katherine Davis

Да, этот поворот может показаться внезапным прыжком, если вы к нему не привыкли. Митрополит Каллист Уэр делает нечто подобное в «Православном пути», не теряясь в облаках — он сохраняет привязку к реальному Воплощению и тому, как Логос встречает людей там, где они находятся. Встречали ли вы кого-нибудь еще на нашей стороне, кто так чисто справился бы с передачей власти от школьного учителя к воскресшему Христу?

Sophia Scott

Да, Н. Т. Райт действительно основывает этот переход на фактической пустой гробнице и свидетелях, что помогает. Что касается православных, то я обнаружил, что подход епископа Каллиста в «Православном пути» также остается конкретным, но я продолжаю возвращаться к тому, как отец Иоанн Бер раскрывает тот же ход от Логоса к воскресению в своих лекциях об Иринее, не теряя при этом исторической нити. Вы пробовали это?

Katherine Evans

Да, Уэр действительно придерживается такой точки зрения на Воплощение — я помню, как подчеркивал тот момент, где он говорит, что Логос уже действовал в Сократе. Для меня самая чистая передача исходит от Св. Иустина Мученика в его «Первом извинении»; он называет «семенами Слова», рассеянными среди греков до того, как Христос пришел во плоти. Вы когда-нибудь учили этому своих детей в воскресной школе, или это кажется слишком сложным для начального возраста?

Войдите, чтобы присоединиться к обсуждению →

Ещё статьи