Μονόλογοι

Η πραγματεία «Μονόλογοι» γράφτηκε από τον Bl. Ο Αυρήλιος Αυγουστίνος το 386-391. στο Cassiciac (πιθανώς η σημερινή πόλη Cassago Brianza στην Ιταλία). Το έργο αποτελείται από 2 βιβλία στα οποία ο συγγραφέας μιλάει με τον εαυτό του (Λόγος) για τη σχέση της αλήθειας (αλήθειας) με τον εαυτό του, με τον Θεό, με την αθανασία. Οι μονόλογοι είναι αφιερωμένοι στο πώς να γνωρίσεις τον Θεό και τον εαυτό σου. Στο σκεπτικό του βλ. Ο Αυγουστίνος επηρεάζεται αισθητά από τον νεοπλατωνισμό: γράφει ότι η γνώση του Θεού είναι δυνατή ακόμη και κατά τη διάρκεια της επίγειας ζωής. *Ο τίτλος του έργου στα λατινικά είναι Soliloquiorum libri duo. Βιβλίο πρώτο * Βιβλίο δεύτερο Σκέφτηκα για πολύ καιρό και πολλά πράγματα με τον εαυτό μου, εξετάζοντας και τον εαυτό μου, το καλό μου και το κακό που έπρεπε να είχε αποφευχθεί. Και ξαφνικά άκουσα μια φωνή να ακουγόταν είτε έξω είτε μέσα μου, είτε ήταν δική μου, είτε ίσως όχι δική μου - δεν ξέρω, αλλά μόνο αυτή η φωνή μου είπε: Φανταστείτε ότι καταφέρατε να ανακαλύψετε κάτι. Σε ποιον θα εμπιστευτείτε αυτή την ανακάλυψη για φύλαξη αν θέλετε να συνεχίσετε αμέσως την έρευνά σας; R. Αλλά θα μπορέσει να διατηρήσει πιστά όλα όσα έχετε καταλήξει; Α . Αυτό είναι δύσκολο, και ίσως αδύνατο. R. Πρέπει λοιπόν να το γράψουμε. Τι θα κάνετε όμως αν η υγεία σας δεν σας επιτρέπει να γράφετε; Και, εν τω μεταξύ, αυτό δεν πρέπει να υπαγορεύεται, γιατί μια τέτοια δουλειά απαιτεί πλήρη μοναξιά. Α . Είναι λογικό και δεν ξέρω τι να κάνω σε αυτή την περίπτωση. Ρ. Προσευχήσου για υγεία και βοήθεια για να πετύχεις αυτό που θέλεις και γράψε όλα αυτά αμέσως, ώστε η σκέψη του απογόνου να σε κρατήσει σε καλή διάθεση. Στη συνέχεια, συνοψίστε όλα όσα σας αποκαλύπτονται σε μερικά συμπεράσματα. Απλώς μην προσπαθήσετε να γράψετε με τέτοιο τρόπο ώστε να τραβήξετε την προσοχή ενός πλήθους αναγνωστών. ας είναι για τους λίγους και τους καλύτερους συμπολίτες σου. Α . Σπεύδω να ακολουθήσω τη συμβουλή σου: Θεέ, Δημιουργέ του σύμπαντος, δώσε μου, πρώτα, τη δύναμη να προσεύχομαι θερμά σε Σένα, μετά, βοήθησέ με να είμαι άξιος αυτού και, τέλος, να ακούσω και να εκπληρώσω την προσευχή μου. Ο Θεός, μέσω του οποίου τα πάντα πασχίζουν να είναι αυτό δεν θα ήταν από μόνο του. Ο Θεός, που δεν αφήνει αυτό που αυτοκαταστρέφεται να χαθεί. Ο Θεός, που δημιούργησε αυτόν τον κόσμο από το τίποτα. Ο Θεός, που δεν δημιουργεί το κακό, αλλά το επιτρέπει να είναι για να μην γίνει ακόμα πιο κακό. Ο Θεός, που αποκαλύπτει στους λίγους που καταφεύγουν στο αληθινό ότι το κακό δεν είναι τίποτα. Ο Θεός, μέσω του οποίου το σύμπαν, ακόμα και με την κακή του πλευρά, είναι τέλειο. Ο Θεός, μέσω του οποίου δεν υπάρχει καμία απολύτως διαφωνία, αφού το χειρότερο συμφωνεί με το καλύτερο. Τον Θεό, που ό,τι είναι ικανό να αγαπήσει τον αγαπά, είτε το γνωρίζει είτε όχι. Ο Θεός, στον οποίο υπάρχουν τα πάντα, σύμφωνα με τον οποίο ούτε το βδέλυγμα όλης της δημιουργίας είναι βδελυρό, ούτε η κακία βλάπτει, ούτε η πλάνη παρασύρει. Ο Θεός, που δεν ήθελε κανένας άλλος εκτός από τους αγνούς να μάθει την αλήθεια. Θεός, Πατέρας της σοφίας, Πατέρας της αλήθειας και της ανώτερης ζωής, Πατέρας της ευδαιμονίας, Πατέρας της καλοσύνης και της ομορφιάς, Πατέρας του νοητικού φωτός, Πατέρας της αφύπνισης και της φώτισής μας, Πατέρας της εγγύησης που μας ενθαρρύνει να επιστρέψουμε σε Σένα. Σε καλώ, τον αληθινό Θεό, στον οποίο, από τον οποίο και μέσω του οποίου όλα όσα είναι αληθινά είναι αληθινά. ο Θεός της σοφίας, στον οποίο, από τον οποίο και μέσω του οποίου όλα όσα είναι σοφά γίνονται σοφά. Θεός της αληθινής και μεγαλειώδους ζωής, στον οποίο, από τον οποίο και μέσω του οποίου ζει ό,τι ζει αληθινά και υπέροχα. Ο Θεός της ευδαιμονίας, στον οποίο, από τον οποίο και μέσω του οποίου ευλογούνται όλα όσα είναι ευλογημένα. Θεός της καλοσύνης και της ομορφιάς, στον οποίο, από τον οποίο και μέσω του οποίου όλα είναι καλά και όμορφα. Θεός του ευφυούς φωτός, στον οποίο, από τον οποίο και μέσω του οποίου λάμπει έξυπνα ό,τι λάμπει έξυπνα. Ο Θεός, του οποίου το βασίλειο είναι ολόκληρος ο υπεραισθητός κόσμος. Ο Θεός, του οποίου οι νόμοι της βασιλείας ισχύουν σε αυτά τα βασίλεια. Ο Θεός, από τον οποίο να απομακρύνεσαι σημαίνει να πέφτεις, σε ποιον να στραφείς σημαίνει να μεγαλώνεις, στον οποίο να μένεις σημαίνει να στέκεσαι σταθερός. Ο Θεός, από τον οποίο να φύγεις είναι το ίδιο με το να πεθάνεις, στον οποίο να επιστρέψεις σημαίνει να έρθεις στη ζωή, στον οποίο να κατοικήσεις σημαίνει να ζήσεις. Ο Θεός, που κανείς δεν τον αφήνει εκτός από τους εξαπατημένους, τον οποίο κανείς δεν αναζητά εκτός από τους νουθεσινούς, που κανείς δεν τον βρίσκει εκτός από τους εξαγνισμένους. Τον Θεό, τον οποίο να αφήνεις είναι το ίδιο με το να χαθείς, για τον οποίο να αγωνίζεσαι είναι το ίδιο με το να αγαπάς, τον οποίο να βλέπεις είναι το ίδιο με το να έχεις. Ο Θεός, η πίστη σε αυτόν που μας ενθουσιάζει, η ελπίδα σε αυτόν που μας ενθαρρύνει και η αγάπη για τον οποίο μας ενώνει μαζί Του. Ο Θεός, μέσω του οποίου νικάμε τον εχθρό - Σε προσεύχομαι, Θεέ! Ο Θεός, από τον οποίο λάβαμε ότι δεν θα χαθούμε μέχρι το τέλος. Ο Θεός, από τον οποίο ειδοποιούμαστε να προσέχουμε. Ο Θεός, μέσω του οποίου ελπίζουμε να βρούμε το καλό και από το κακό. Ο Θεός, μέσω του οποίου αποφεύγουμε το κακό και λαμβάνουμε το καλό. Ο Θεός, μέσω του οποίου δεν υποκύπτουμε στην ατυχία. Ο Θεός, μέσω του οποίου υπηρετούμε καλά και κυβερνάμε καλά. Ο Θεός, μέσω του οποίου μαθαίνουμε ότι κάτι ξένο που κάποτε θεωρούσαμε δικό μας και δικό μας που κάποτε θεωρούσαμε εξωγήινο. Ο Θεός, μέσω του οποίου δεν μας πιάνουν τα δολώματα και οι γοητείες του κακού. Ο Θεός, μέσω του οποίου τα μικρά πράγματα δεν μας αφαιρούν. Ο Θεός, μέσω του οποίου το καλύτερό μας δεν υπόκειται στα χειρότερα μας. Ο Θεός, μέσω του οποίου ο θάνατος καταπατείται και μετατρέπεται σε νίκη (Α' Κορ. 15,54). Ο Θεός που μας μετατρέπει. Ο Θεός, που μας απογυμνώνει από ό,τι δεν είναι και μας ντύνει με ό,τι είναι. Ο Θεός, που μας κάνει άξιους να ακουστούμε. Ο Θεός που μας προστατεύει. Ο Θεός, που μας ντύνει με όλη την αλήθεια. Ο Θεός, που μας λέει τα πάντα καλά, δεν αφήνει τον εαυτό του και δεν επιτρέπει σε κανέναν να μας τρελάνει. Ο Θεός, που μας επιστρέφει στο μονοπάτι του Θεού, που μας οδηγεί στην πόρτα. Ο Θεός, που κάνει ό,τι ανοίγεται σε αυτόν που χτυπά (Ματθαίος 7.8). Ο Θεός που μας δίνει το ψωμί της ζωής. Ο Θεός, μέσω του οποίου διψάμε για ένα τέτοιο ποτό που, αφού το γευτούμε, δεν θα διψάσουμε ποτέ (Ιωάν. 6,35). Ο Θεός, που καταδικάζει τον κόσμο για την αμαρτία και για τη δικαιοσύνη και για την κρίση (Ιωάννης 16,8). Ο Θεός, μέσω του οποίου δεν μας αμφισβητούν αυτοί που δεν πιστεύουν. Ο Θεός, μέσω του οποίου απορρίπτουμε το σφάλμα όσων πιστεύουν ότι τα πλεονεκτήματα των ψυχών δεν είναι τίποτα μπροστά Του. Ο Θεός, μέσω του οποίου δεν υπηρετούμε τα αδύναμα και κακά στοιχεία (Γαλ. 4,9). Ο Θεός που μας καθαρίζει και μας προετοιμάζει για θεϊκές ανταμοιβές. Εσύ, ελεήμων Θεέ, έλα σε μένα. Έλα σε βοήθεια, Εσύ, ο ένας Θεός, η μία αιώνια αληθινή ουσία, όπου δεν υπάρχει σύγχυση, καμία αλλαγή, καμία εξαθλίωση, κανένας θάνατος. Πού είναι η υψηλότερη συμφωνία, η υψηλότερη απόδειξη, η υψηλότερη σταθερότητα, η υψηλότερη πληρότητα, η υψηλότερη ζωή. Όπου τίποτα δεν είναι σε έλλειψη, τίποτα δεν περισσεύει. Όπου αυτός που γεννά και αυτός που γεννιέται είναι ένα. Ο Θεός, τον οποίο υπηρετούν όλα όσα υπηρετούν. που κάθε καλή ψυχή υπακούει. Σύμφωνα με τους νόμους των οποίων περιστρέφονται οι πόλοι, τα αστέρια κάνουν την πορεία τους, ο ήλιος είναι σε κίνηση όλη μέρα, το φεγγάρι μετριάζει το σκοτάδι της νύχτας και ολόκληρου του κόσμου - από μέρα σε μέρα μέσω της αμοιβαίας αλλαγής της ημέρας και της νύχτας, από μήνα σε μήνα μέσω της αύξησης και της εξασθένισης του φεγγαριού, από χρόνο σε χρόνο μέσω της διαδοχικής εμφάνισης της άνοιξης και του χειμώνα, εκπληρώνει την πορεία του από πέντε χρόνια. και από τη μια από τις μεγάλες περιόδους στην άλλη μέσω της επιστροφής των ουράνιων σωμάτων στις ανατολές τους - η αρμονία και η κυκλοφορία των καιρών προστατεύει τη σταθερότητα των πραγμάτων, όσο το επιτρέπει η αισθητήρια ύλη. Ο Θεός, του οποίου οι νόμοι, αιώνια αμετάβλητοι, δεν επιτρέπουν στην ασταθή κίνηση των μεταβλητών πραγμάτων να διαταραχθεί και να της δίνουν μια όψη ακινησίας με την αέναη εναλλαγή των αιώνων. σύμφωνα με τους νόμους των οποίων η βούληση της ψυχής είναι ελεύθερη και οι ανταμοιβές για το καλό και οι τιμωρίες για το κακό κατανέμονται σε όλα με συνεχή ανάγκη. Ο Θεός, από τον οποίο όλα τα καλά εκτείνονται σε εμάς, που απομακρύνει κάθε κακό από εμάς. Ο Θεός, πάνω από τον οποίο δεν υπάρχει τίποτα, έξω από τον οποίο δεν υπάρχει τίποτα, χωρίς τον οποίο δεν υπάρχει τίποτα. Ο Θεός, κάτω από τον οποίο είναι τα πάντα, μέσα στον οποίο είναι όλα, με τον οποίο είναι όλα. Εσύ, που δημιούργησες τον άνθρωπο κατ' εικόνα και καθ' ομοίωσή Σου, που αναγνωρίζεις, γνωρίζεις τον εαυτό σου. Άκουσε, άκουσέ με, Θεέ μου, Κύριέ μου, βασιλιά μου, πατέρα μου, τη λογική μου, την ελπίδα μου, τον πλούτο μου, την τιμή μου, το σπίτι μου, την πατρίδα μου, τη σωτηρία μου, το φως μου, τη ζωή μου. Άκουσέ με με αυτή τη χάρη Σου, που δυστυχώς λίγοι τη γνωρίζουν. Μόνο εσένα αγαπώ, μόνο εσένα ακολουθώ, μόνο εσένα αναζητώ, μόνο εσένα είμαι έτοιμος να υπηρετήσω, γιατί μόνο εσύ βασιλεύεις δίκαια. Πρόσταξε, προσεύχομαι, και πρόσταξε ό,τι θέλεις. αλλά θεράπευσε και άνοιξε τα αυτιά μου, για να ακούσω τα λόγια σου. Θεράπευσε και άνοιξε τα μάτια μου για να δω μέσα από αυτά τη μανία Σου. Διώξε την τρέλα από μέσα μου για να σε αναγνωρίσω ξανά. Πες μου πού πρέπει να στρέψω τα μάτια μου για να Σε δω, και ελπίζω να κάνω ό,τι διατάζεις. Πάρε με, προσεύχομαι, πίσω, τον δραπέτη σου, Κύριε, Πανάγαθο Πατέρα. Έχω ήδη υποστεί αρκετή τιμωρία. Έχω υπηρετήσει αρκετά τους εχθρούς Σου που είναι κάτω από τα πόδια Σου. Ήμουν αρκετό παιχνίδι απατών. Δέξου με, ο υπηρέτης σου, να φύγω μακριά τους, γιατί κάποτε με δέχτηκαν, σκλάβο ενός ξένου, όταν έτρεχα μακριά σου. Νιώθω ότι πρέπει να επιστρέψω σε Σένα. Ας μου ανοίξουν που χτυπά τις πόρτες Σου. δίδαξέ με πώς να έρθω σε Σένα. Δεν έχω τίποτα άλλο εκτός από καλή θέληση. Δεν ξέρω τίποτε άλλο εκτός από το ότι ό,τι είναι επίκαιρο και χάνεται πρέπει να είναι αντικείμενο περιφρόνησης και το αμετάβλητο και αιώνιο αντικείμενο αναζήτησης. Αυτό το κάνω, Πατέρα μου, γιατί αυτό είναι το μόνο που ξέρω. αλλά με ποιο δρόμο φτάνουν σε Σένα, δεν ξέρω. Συμβουλεύεις, δείχνεις, με προμηθεύεις ό,τι χρειάζομαι για το ταξίδι. Εάν αυτοί που καταφεύγουν σε Εσένα σε βρουν με πίστη, δώσε πίστη. αν - αρετή, δώσε αρετή. αν - γνώση, δώσε γνώση. Ενίσχυσε την πίστη μου, δυνάμωσε την ελπίδα μου, τριπλασίασε την αγάπη μου. Ω, άξια έκπληξης και η μόνη σου καλοσύνη! Σε αναζητώ και Σε ρωτάω πώς μπορώ να Σε αναζητήσω. Γιατί αν εγκαταλείψεις, όλα χάνονται. αλλά δεν θα φύγεις, γιατί είσαι το ύψιστο αγαθό, που κανείς που επιδιώκει σωστά δεν το αναζητά μάταια. Και ο καθένας αναζητά σωστά ποιον Εσύ τον έκανες να ψάξει σωστά. Δώσε μου, Πατέρα, να Σε αναζητήσω, απάλλαξέ με από την πλάνη. Μακάρι, όταν σε αναζητώ, τίποτα άλλο εκτός από Εσύ να έρθει στο δρόμο μου. Αν δεν επιθυμώ τίποτε άλλο εκτός από Εσένα, τότε Σε παρακαλώ, Πατέρα, να σε βρω επιτέλους. Κι αν έχω επιθυμία για κάτι περιττό, καθάρισέ με μόνος σου και κάνε με να σε δω. Τα υπόλοιπα, όσον αφορά την υγεία αυτού του θνητού σώματός μου, εφόσον υπάρχει έστω κάποιο όφελος από αυτό για μένα ή για όσους αγαπώ, τα αφήνω στο θέλημά Σου, πάνσοφε και πανάγαθο Πατέρα, και θα σε παρακαλέσω να μην ξεχνάς αυτό που θα είναι κατάλληλο. Προσεύχομαι μόνο στο ύψιστο έλεός Σου, να με στρέψεις ολοκληρωτικά στον Εαυτό Σου, να αφαιρέσεις όλα τα εμπόδια στην προσπάθειά μου για Σένα, να διατάξεις, ενώ κινούμαι και κουβαλάω αυτό το σώμα, να είμαι αγνός, γενναιόδωρος, δίκαιος και συνετός, - τέλειος εραστής και κατανοητής της σοφίας Σου, - άξιος κάτοικος και κάτοικος του περισσοτέρου Σου. Αμήν. Α . Έτσι, προσευχήθηκα στον Θεό. Ρ. Τι θέλεις να μάθεις λοιπόν; Α . Ακριβώς αυτό για το οποίο προσευχήθηκα. Α . Επιθυμώ να γνωρίσω τον Θεό και την ψυχή. R. Σε αυτή την περίπτωση, ρωτήστε. Αλλά πρώτα εξήγησε πώς πρέπει να δείξεις στον Θεό για να μπορείς να πεις: αρκετά. Α . Φοβάμαι ότι δεν το ξέρω αυτό, γιατί δεν νομίζω ότι ξέρω τίποτα όσο θέλω να γνωρίσω τον Θεό. Ρ. Τι να κάνουμε λοιπόν; Δεν νομίζεις ότι πρώτα από όλα πρέπει να καταλάβεις πώς θέλεις να γνωρίσεις τον Θεό, ώστε να μην Τον αναζητάς πια αφού το πετύχεις; Α . Το σκέφτομαι, αλλά δεν ξέρω πώς μπορεί να είναι. Έχω γνωρίσει ποτέ κάτι σαν τον Θεό για να μπορώ να πω: «Όπως το ξέρω αυτό, θέλω επίσης να γνωρίσω τον Θεό»; R. Αλλά αν δεν γνωρίζετε ακόμη τον ίδιο τον Θεό, τότε πώς ξέρετε ότι δεν γνωρίζετε τίποτα σαν τον Θεό; Α . Και από εκεί, αν ήξερα κάτι σαν τον Θεό, τότε αναμφίβολα θα το αγαπούσα. αυτή τη στιγμή δεν αγαπώ τίποτα εκτός από τον Θεό και την ψυχή, που, δυστυχώς, δεν ξέρω. R. Δηλαδή δεν αγαπάς ούτε τους φίλους σου; Α . Πώς, ενώ αγαπώ μια ψυχή, θα μπορούσα να μην την αγαπήσω; R. Λοιπόν αγαπάτε και τους ψύλλους και τους κοριούς; Α . Είπα ότι αγαπώ την ψυχή, όχι τα έμψυχα ζώα. R. Είτε οι φίλοι σου δεν είναι άνθρωποι, είτε δεν τους αγαπάς, γιατί κάθε άνθρωπος είναι ένα έμψυχο ζώο και είπες ότι δεν αγαπάς τα έμψυχα ζώα. Α . Και είναι άνθρωποι, και τους αγαπώ - τους αγαπώ όχι επειδή είναι έμψυχα ζώα, αλλά επειδή είναι άνθρωποι, δηλαδή επειδή έχουν λογικές ψυχές, που αγαπώ ακόμα και στους ληστές. Διότι μου επιτρέπεται να αγαπώ τη λογική σε όλους, αν και δικαίως μισώ αυτόν που κάνει κακή χρήση αυτού που αγαπώ. Επομένως, αγαπώ τους φίλους μου όσο περισσότερο, τόσο καλύτερα χρησιμοποιούν τη λογική ψυχή τους, ή πιο συγκεκριμένα, τόσο περισσότερο θέλουν να τη χρησιμοποιήσουν καλά. R. Ας είναι έτσι? αλλά αν, ωστόσο, κάποιος σου έλεγε: «Θα φροντίσω να γνωρίσεις τον Θεό όπως γνωρίζεις τον Αλύπιο», δεν θα τον ευχαριστούσες, δεν θα έλεγες: φτάνει; Α . Μάλλον θα έλεγα ευχαριστώ, αλλά δεν θα έλεγα αρκετά για να πω αρκετά. Α . Ναι, γιατί παρόλο που δεν γνωρίζω τον Θεό όσο γνωρίζω τον Αλίπιο, δεν γνωρίζω ούτε τον Αλίπιο αρκετά. R. Δεν είναι πολύ αναιδές εκ μέρους σας να θέλετε να γνωρίσετε αρκετά τον Θεό αν δεν γνωρίζετε αρκετά τον Αλύπιο; Α . Το ένα δεν προκύπτει από το άλλο. Τι, για παράδειγμα, θα μπορούσε να είναι πιο περιφρονητικό από το δείπνο μου σε σύγκριση με τα ουράνια σώματα; Εν τω μεταξύ, δεν ξέρω τι θα δειπνήσω αύριο, ενώ χωρίς ψεύτικη σεμνότητα ομολογώ ότι ξέρω σε ποιον αστερισμό θα βρίσκεται το φεγγάρι. R. Λοιπόν, ίσως είναι αρκετό για εσάς να γνωρίσετε τον Θεό με τον τρόπο που ξέρετε σε ποιον αστερισμό θα μετακινηθεί το φεγγάρι αύριο; Α . Όχι, δεν είναι αρκετό. γιατί το συμπεραίνω με βάση τα συναισθήματα. Εν τω μεταξύ, δεν μπορώ να πω ότι ο Θεός ή κάποια άλλη μυστική δύναμη της φύσης δεν μπορεί να αλλάξει ξαφνικά την κατεύθυνση της σελήνης. Αν είχε συμβεί το τελευταίο, τότε όλα όσα είχα υποθέσει προηγουμένως θα αποδεικνύονταν ψευδή. Ρ. Και πιστεύετε ότι αυτό είναι δυνατό; Α . Δεν το πιστεύω. Αλλά μιλάω για αυτά που ξέρω, όχι για αυτά που πιστεύω. Για όλα όσα γνωρίζουμε, μπορούμε πολύ σωστά να πούμε ότι αυτό πιστεύουμε. αλλά δεν μπορούμε να πούμε για όλα όσα πιστεύουμε ότι τα γνωρίζουμε. R. Λοιπόν, απορρίπτετε όλα τα στοιχεία των αισθήσεων σχετικά με αυτό το θέμα; Ρ. Λοιπόν, θέλεις να γνωρίσεις αυτόν τον φίλο σου, για τον οποίο είπες ότι δεν τον ξέρεις ακόμα, με το συναίσθημά σου ή το μυαλό σου; Α . Αυτό που γνωρίζω σε αυτόν με το συναίσθημα, αν κάτι είναι γνωστό από το συναίσθημα, είναι από μόνο του ασήμαντο και αρκετά επαρκές. αλλά εκείνο το μέρος του στο οποίο είναι φίλος μου, δηλαδή η ίδια η ψυχή του, θέλω να το μάθω με το μυαλό μου. R. Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος που δεν μπορείτε να ξέρετε; R. Λοιπόν, τολμάς να πεις ότι δεν γνωρίζεις τον φίλο σου, και μάλιστα τον πιο ειλικρινή; Α . Γιατί να μην αποφασίσει; Θεωρώ εξαιρετικά δίκαιο τον νόμο της φιλίας, που ορίζει να αγαπάς έναν φίλο ούτε λιγότερο ούτε περισσότερο από τον εαυτό σου. Επομένως, αν δεν γνωρίζω τον εαυτό μου, πώς μπορώ να προσβάλω έναν φίλο λέγοντας ότι δεν τον ξέρω, ειδικά αν ο ίδιος, όπως νομίζω, δεν γνωρίζει τον εαυτό του; Ρ. Σε αυτήν την περίπτωση, αν αυτό που θέλεις να μάθεις ανήκει στο είδος των αντικειμένων που καταλαβαίνει ο νους, τότε όταν σου είπα ότι ήταν αναιδές να θέλεις να γνωρίσεις τον Θεό αν δεν γνωρίζεις τον Αλύπιο, δεν θα έπρεπε να αναφέρεις το δείπνο σου και το φεγγάρι ως παραδείγματα, αφού η γνώση του τελευταίου ανήκει, όπως είπες ο ίδιος, στη σφαίρα των αισθήσεων. Ωστόσο, για εμάς αυτό δεν έχει μεγάλη σημασία. Τώρα πες μου το εξής: αν ισχύει αυτό που είπαν ο Πλάτωνας και ο Πλωτίνος για τον Θεό, θα είναι αρκετό για σένα να γνωρίσεις τον Θεό όπως γνώριζαν; Α . Ακόμα κι αν αυτό που είπαν είναι αλήθεια, δεν σημαίνει ότι το γνώριζαν απαραίτητα. Πολλοί μιλούν πολύ διεξοδικά για αυτά που δεν γνωρίζουν. όπως ακριβώς είπα και εγώ για όλα όσα προσευχήθηκα, ήθελα να τα μάθω. Δεν θα είχα εκφράσει τέτοια επιθυμία αν ήξερα. και, εν τω μεταξύ, θα μπορούσα να μιλήσω για αυτό; Εξάλλου, δεν είπα αυτό που κατάλαβα με το μυαλό μου, αλλά αυτό που κατάφερα να αφομοιώσω στη μνήμη μου από διάφορες πλευρές και στο οποίο, όσο μπορούσα, πίστευα. Το να ξέρεις είναι κάτι εντελώς διαφορετικό. Ρ. Πες μου, σε παρακαλώ, ξέρεις τουλάχιστον τι είναι μια γραμμή στη γεωμετρία; Α . Αυτό το ξέρω απολύτως σίγουρα. Ρ. Και αφού το είπατε, δεν φοβάστε τους ακαδημαϊκούς; Α . Καθόλου. Γιατί δεν επέτρεψαν στους σοφούς να πλανηθούν. Γι' αυτό δεν φοβάμαι να παραδεχτώ ότι γνωρίζω τα πράγματα που ξέρω. Και όταν πετύχω τη σοφία, όπως θέλω, τότε θα ενεργήσω σύμφωνα με την έμπνευσή της. R. Ας είναι λοιπόν. Αλλά ξαναρωτάω: ξέρεις τη μπάλα, που λέγεται σφαίρα, όπως ξέρεις μια γραμμή; Ρ. Γνωρίζετε όμως και τα δύο εξίσου, ή το ένα περισσότερο και το άλλο λιγότερο; Α . Ακριβώς το ίδιο. Και για τα δύο δεν κάνω λάθος σε τίποτα. Ρ. Πες μου τώρα, αυτή τη γνώση την αντιλήφθηκες με τα συναισθήματά σου ή με το μυαλό σου; Α . Σε αυτή την περίπτωση, χρησιμοποίησα τα συναισθήματά μου ως πλοίο. Όταν με έφεραν στο μέρος που στόχευα, τους άφησα εκεί. και όταν, σαν να είχα προσγειωθεί στην ακτή, άρχισα να το σκέφτομαι όλο στο μυαλό μου, τα βήματά μου έτρεμαν για πολλή ώρα, σαν από την καταιγίδα. Ως εκ τούτου, μου φαίνεται ότι μπορεί κανείς να πλεύσει ένα πλοίο στη στεριά παρά να μάθει γεωμετρία μέσω των αισθήσεων, αν και βοηθούν αυτούς που μόλις αρχίζουν να μαθαίνουν. Ρ. Λοιπόν, την επιστήμη αυτών των πραγμάτων, αν τη θεωρείς επιστήμη, τη λες γνώση; Α . Όχι αν το επιτρέπουν οι Στωικοί, που δεν αποδίδουν γνώση σε κανέναν παρά μόνο στους σοφούς. Δεν αρνούμαι ότι έχω ιδέα για όλα αυτά: επιτρέπουν στις ανοησίες να έχουν ιδέα. Ωστόσο, μάλλον ούτε εγώ τους φοβάμαι. Γνωρίζω πλήρως όλα όσα ρωτήσατε. συνεχίστε, ας δούμε πού οδηγούν οι ερωτήσεις σας. Ρ. Μη βιάζεσαι, έχουμε άφθονο ελεύθερο χρόνο. Απλά σκεφτείτε το πιο προσεκτικά, για να μην συμφωνήσετε απερίσκεπτα με κάτι ψεύτικο. Θέλω να σου δώσω την ευκαιρία να απολαύσεις τέτοια πράγματα σε σχέση με τα οποία δεν θα φοβάσαι καμία ευκαιρία, κι όμως τους λες να βιαστούν, λες και το θέμα είναι άχρηστο και άδειο. Α . Ο Θεός να είναι όπως το λες. Επομένως, ρωτήστε όπως θέλετε και μαλώστε τον πιο έντονα αν συμβεί κάτι τέτοιο στο μέλλον. R. Σας είναι σαφές ότι μια γραμμή δεν μπορεί με κανέναν τρόπο να κοπεί κατά μήκος σε δύο γραμμές; Α . Εγκάρσια, φυσικά, μπορείτε να το κόψετε επ' άπειρον. R. Δεν σας είναι ξεκάθαρο ότι είναι δυνατόν, κόβοντας μια σφαίρα με επίπεδα από οποιοδήποτε σημείο της επιφάνειάς της μέσα από το κέντρο, να λάβετε κύκλους ίσους μεταξύ τους; Α . Ακριβώς το ίδιο. R. Και η γραμμή και η σφαίρα - σας φαίνονται ένα και το αυτό ή εξακολουθούν να είναι κάπως διαφορετικά; Α . Ποιος δεν ξέρει ότι είναι πολύ διαφορετικοί; Ρ. Αλλά αν ξέρεις και αυτό και εκείνο εξίσου, και ταυτόχρονα αναγνωρίζεις ότι και τα δύο είναι πολύ διαφορετικά μεταξύ τους, τότε σε αυτή την περίπτωση υπάρχει αδιάφορη γνώση διαφορετικών πραγμάτων; Α . Το αρνήθηκα; R. Αρνήθηκε, γιατί όταν σε ρώτησα πώς θα ήθελες να γνωρίσεις τον Θεό για να πεις: αρκετά, απάντησες ότι δεν μπορείς να το εξηγήσεις γιατί δεν έχεις τέτοια γνώση που θέλεις να λάβεις για τον Θεό, ότι δεν ξέρεις τίποτα σαν τον Θεό. Και σε αυτή την περίπτωση - τι; Γραμμή και σφαίρα, μοιάζουν; Αλλά δεν ρώτησα αν γνωρίζατε κάτι τέτοιο, αλλά για το πώς θέλετε να γνωρίσετε τον Θεό. Γνωρίζετε μια γραμμή με την ίδια ακρίβεια με τη σφαίρα, αν και η γραμμή δεν μοιάζει καθόλου με τη σφαίρα. Γι' αυτό, απάντησέ μου, αρκεί να γνωρίζεις τον Θεό όπως γνωρίζεις αυτή τη γεωμετρική μπάλα, δηλαδή για να μην αμφιβάλλεις για τον Θεό, όπως δεν αμφιβάλλεις για αυτό το γεωμετρικό σχήμα; Α . Αν και αντιτάσσεσαι και με διαψεύδεις πολύ έντονα, εντούτοις δεν τολμώ να πω ότι επιθυμώ να γνωρίσω τον Θεό όπως τον ξέρω. Γιατί όχι μόνο το αντικείμενο, αλλά και η ίδια η γνώση των προσώπων φαίνεται διαφορετική. Πρώτον, η γραμμή και η σφαίρα δεν διαφέρουν τόσο μεταξύ τους ώστε οι γνώσεις τους να μην αποτελούν αντικείμενο της ίδιας επιστήμης. Εν τω μεταξύ, κανένας γεωμέτρης δεν άρχισε να διδάσκει για τον Θεό. Τότε, αν η γνώση του Θεού και αυτά τα αντικείμενα ήταν ουσιαστικά τα ίδια, θα χαιρόμουν εξίσου που γνώριζα το τελευταίο όσο, υποθέτω, θα χαιρόμουν που γνώριζα τον Θεό. Εν τω μεταξύ, αυτή τη στιγμή τα περιφρονώ σε τέτοιο βαθμό σε σύγκριση με τον Θεό που, νομίζω, αν Τον καταλάβαινα και Τον έβλεπα όπως μπορεί να είναι ορατός, τότε όλα αυτά τα αντικείμενα θα εξαφανίζονταν από τη γνώση μου. γιατί ακόμα και τώρα, από αγάπη για Εκείνον, μετά βίας μου έρχονται στο μυαλό. R. Είθε η χαρά σας να είναι ακόμη μεγαλύτερη όταν γνωρίζετε τον Θεό από το να γνωρίζετε αυτά τα θέματα. αλλά αυτό οφείλεται στη διαφορά μεταξύ των αντικειμένων και όχι στην ίδια την κατανόηση. Εξάλλου, δεν κοιτάς τη γη με το ένα μάτι, αλλά με το άλλο το γαλάζιο θησαυροφυλάκιο του ουρανού. και όμως η θέα του δεύτερου σου δίνει πολύ μεγαλύτερη ευχαρίστηση από το θέαμα του πρώτου. Αλλά αν τα μάτια σας δεν σας εξαπατήσουν, τότε νομίζω ότι αν σας ρωτούσαν αν πραγματικά βλέπετε τη γη με τον ίδιο τρόπο όπως τον ουρανό, θα έπρεπε να απαντήσετε: πράγματι, με τον ίδιο τρόπο. αν και η ομορφιά και η λαμπρότητα του ουρανού σε ευχαριστεί περισσότερο από την ομορφιά της γης. Α . Ομολογώ ότι αυτή η σύγκριση με εκπλήσσει και αναγκάζομαι να συμφωνήσω ότι όσο διαφορετικοί είναι η γη και ο ουρανός στο είδος τους, αυτές οι αληθινές και ακριβείς επιστημονικές αποδείξεις απέχουν εξίσου από το κατανοητό μεγαλείο του Θεού. R. Είναι καλό που αυτό σας εκπλήσσει. Γιατί ο νους, μιλώντας σε σένα, υπόσχεται να σου δείξει τον Θεό όπως ο ήλιος είναι ορατός στα μάτια, αφού τα συναισθήματα της ψυχής είναι, σαν να λέγαμε, τα μάτια του νου. Όλες οι πιο ακριβείς επιστημονικές προτάσεις είναι παρόμοιες με ό,τι είναι ορατό λόγω του φωτισμού του ήλιου, όπως, για παράδειγμα, η γη και κάθε τι γήινο, αλλά ο Θεός είναι Αυτός που φωτίζει. Εγώ, ο νους, σε σχέση με το μυαλό είναι το ίδιο με την ικανότητα να κοιτάζεις σε σχέση με τα μάτια. Γιατί το να έχεις μάτια δεν σημαίνει να κοιτάς, και να κοιτάς δεν σημαίνει να βλέπεις. Άρα, η ψυχή χρειάζεται τρία πράγματα: να έχει μάτια που να μπορεί να τα χρησιμοποιεί σωστά, να κοιτάζει και να βλέπει. Τα υγιή μάτια της ψυχής είναι ένας νους καθαρός από κάθε σωματική μόλυνση, απαλλαγμένος από επιθυμίες κατοχής φθαρτών πραγμάτων. Πρώτα από όλα, η πίστη δίνει ελευθερία στο μυαλό. Γιατί αν δεν πιστεύει ότι, χωρίς να καθαριστεί και να απαλλαγεί από τα σωματικά πάθη, δεν θα δει το αληθινό φως, τότε δεν θα νοιαστεί για την ανάρρωση του. Αλλά ακόμα κι αν πίστευε ότι αυτό ήταν πράγματι έτσι, ότι αν του δινόταν η ευκαιρία να δει, θα ήταν μόνο υπό αυτήν την προϋπόθεση, αλλά ταυτόχρονα δεν θα έλπιζε την πιθανότητα ανάκαμψης - δεν θα έχανε την καρδιά του, δεν θα άρχιζε να περιφρονεί τον εαυτό του και να ενεργεί αντίθετα με τις προθέσεις του γιατρού; Α . Απόλυτα αληθινή, ειδικά αν ληφθεί υπόψη ότι αυτές οι οδηγίες, φυσικά, θα φαίνονται αντίθετες με την ίδια την ασθένεια που τον έχει δηλώσει. Ρ. Επομένως, η ελπίδα πρέπει να προστεθεί στην πίστη. Ρ. Αλλά αν πιστεύει ότι όλα αυτά είναι πραγματικά έτσι, και ελπίζει ότι μπορεί να θεραπευτεί, και εν τω μεταξύ το ίδιο το φως που του υποσχέθηκε δεν θα αγαπήσει, δεν θα επιθυμήσει, και ως εκ τούτου αποφασίσει να αρκεστεί στο σκοτάδι του, ευχάριστο γι 'αυτόν ήδη από τη δύναμη της συνήθειας: δεν θα απορρίψει τον γιατρό και σε αυτήν την περίπτωση; Ρ. Άρα, τρίτον, η αγάπη είναι απαραίτητη. Α . Πράγματι, πιο απαραίτητο από οτιδήποτε άλλο. R. Άρα, χωρίς αυτά τα τρία, καμία ψυχή δεν θα θεραπευτεί αρκετά για να μπορέσει να δει, δηλαδή να κατανοήσει τον Θεό της. Και αν έχει υγιή μάτια, τότε τι μένει; Ρ. Η άποψη της ψυχής είναι ο νους. Επειδή όμως από το γεγονός ότι κάποιος κοιτάζει, δεν προκύπτει καθόλου ότι βλέπει, τότε η πραγματική και τέλεια εμφάνιση, που πραγματικά βλέπει, ονομάζεται αρετή, γιατί η αρετή είναι πραγματικός ή τέλειος λόγος. Αλλά ακόμη και ένα τέτοιο βλέμμα δεν μπορεί να στρέψει ούτε τα υγιή μάτια στο φως, αν δεν υπάρχουν αυτά τα τρία: η πίστη, η οποία θα πιστεύει ότι το αντικείμενο προς το οποίο τραβιέται το βλέμμα είναι πραγματικά τέτοιο, και ότι αν το δει κανείς, θα κάνει το βλέμμα ευδαίμονο. ελπίδα, η οποία προκαθορίζει ότι σίγουρα θα δει αν φαίνεται καλά. αγάπη που θα ήθελε να δει και να απολαύσει. Μετά το βλέμμα έρχεται η ίδια η όραση του Θεού, που είναι το τέλος της όρασης. Όχι επειδή, φυσικά, η όραση φαίνεται να χάνει τη χρήση της μετά από αυτό, αλλά επειδή οι φιλοδοξίες της δεν εκτείνονται πέρα ​​από αυτό. Αυτή είναι η τέλεια αρετή - λόγος που πετυχαίνει τον στόχο της, κάνει τη ζωή ευδαιμονία. Το ίδιο το όραμα είναι αυτή η κατανόηση που εμφανίζεται στην ψυχή, που αποτελείται από τον αντιλήπτη και αυτό που κατανοείται. Έτσι, σε σχέση με τα μάτια, αυτό που ονομάζουμε «βλέποντας» αποτελείται από το ίδιο το συναίσθημα και αυτό που υπόκειται στο συναίσθημα, έτσι ώστε αν δεν υπήρχε κανένα από τα δύο, δεν θα μπορούσε να φανεί τίποτα. Ας δούμε τώρα αν αυτά τα τρία είναι απαραίτητα ακόμα και όταν η ψυχή έχει ήδη καταφέρει να δει τον Θεό, δηλαδή να Τον καταλάβει. Γιατί, στην πραγματικότητα, η πίστη θα ήταν απαραίτητη αν η ψυχή ήδη βλέπει; Και ελπίζω ακόμη λιγότερο, αφού το έχει ήδη. Όχι μόνο δεν αφαιρείται τίποτα από την αγάπη, αλλά αντίθετα της δίνονται πολλά. Γιατί, αφενός, έχοντας δει αυτή τη μοναδική και αληθινή ομορφιά, η ψυχή θα την αγαπήσει ακόμη περισσότερο. από την άλλη, αν δεν είχε εστιάσει το βλέμμα του με ιδιαίτερη αγάπη, δεν θα μπορούσε να παραμείνει στην πιο μακάρια ενατένιση. Αλλά ενώ η ψυχή είναι σε αυτό το σώμα, ακόμα κι αν έχει δει πλήρως, δηλαδή κατανοήσει τον Θεό, ωστόσο, εφόσον οι σωματικές αισθήσεις συνεχίζουν, έστω και εν μέρει, να το ενεργούν και να το ελέγχουν, θα υπάρχουν πάντα πολλοί λόγοι, αν όχι για εξαπάτηση, τότε για σύγχυση, και επομένως μπορούμε επίσης να ονομάσουμε πίστη τη διάθεση της ψυχής με την οποία ένα πράγμα απορρίπτεται και ένα άλλο γίνεται αποδεκτό ως αληθινό. Περαιτέρω, αν και έχοντας κατανοήσει τον Θεό, η ψυχή θα είναι ήδη ευλογημένη σε αυτή τη ζωή, ωστόσο, αφού υποφέρει από κάθε είδους σωματικές στερήσεις και ασθένειες, είναι φυσικό να ελπίζει ότι μετά το θάνατο όλες αυτές οι ταλαιπωρίες δεν θα υπάρχουν πλέον. Επομένως, η ελπίδα δεν φεύγει από την ψυχή όσο είναι σε αυτή τη ζωή. Αλλά μετά από αυτή τη ζωή, όταν είναι όλα συγκεντρωμένα στον Θεό, θα μείνει μόνο η αγάπη, η οποία θα παραμείνει εκεί. Γιατί δεν μπορεί να ειπωθεί ότι θα έχει πίστη στην αλήθεια των πάντων, αφού δεν θα την ενοχλήσει καμία πρόσμιξη ψεμάτων. Δεν θα της μείνει τίποτα να περιμένει, αφού θα τα κατέχει όλα με απόλυτη ηρεμία. Τρία πράγματα λοιπόν απαιτούνται από την ψυχή: να είναι υγιής, να κοιτάζει, να βλέπει. Από αυτά τα τρία πράγματα, το πρώτο και το δεύτερο απαιτούν πάντα τα άλλα τρία: πίστη, ελπίδα και αγάπη. και για την τρίτη - σε αυτή τη ζωή χρειάζονται και τα τρία, και μετά - μόνο αγάπη. Ακούστε τώρα, όσο αρμόζει στην πορεία της ομιλίας μας, κάποιο δόγμα του Θεού, που βασίζεται στην παραπάνω σύγκριση με τα λογικά πράγματα. Κατανοούμε τον Θεό με το μυαλό μας, και επίσης κατανοούμε ορισμένες επιστημονικές αρχές με το μυαλό μας. παρόλα αυτά διαφέρουν πολύ μεταξύ τους. Και η γη είναι ορατή, και βλέπουμε το φως. αλλά η γη δεν μπορεί να φανεί αν δεν φωτιστεί από το φως. Ομοίως, όσον αφορά τις επιστημονικές προτάσεις, τις οποίες όποιος τις κατανοεί αναγνωρίζει χωρίς κανένα δισταγμό ως τις πιο αληθινές, θα πρέπει να σκεφτεί κανείς ότι δεν θα μπορούσαν να πραγματοποιηθούν αν δεν φωτίζονταν, λες, από κάποιο είδος ήλιου. Επομένως, όπως σε σχέση με τον ορατό ήλιο πρέπει να διακρίνονται τρία πράγματα, δηλαδή: τι είναι, ότι λάμπει και τι φωτίζει, έτσι και σε σχέση με αυτόν τον πιο μυστηριώδη Θεό, που θέλετε να καταλάβετε, διακρίνονται τρεις όψεις, οι οποίες είναι: τι είναι, τι είναι γνωστό και τέλος, τι κάνει γνωστούς τους υπόλοιπους. Αποφασίζω να σας διδάξω τη γνώση δύο θεμάτων: τον εαυτό σας και τον Θεό. Πες μου όμως, πώς θα το δεχτείς: ως πιθανό ή ως αληθινό; Α . Φυσικά, όπως είναι πιθανό? και οφείλω να ομολογήσω ότι το περιμένω με μεγάλη ανυπομονησία, αφού μέχρι στιγμής, εκτός από τον μύθο για τη γραμμή και τη μπάλα, δεν έχετε πει τίποτα που θα μπορούσα με τη σειρά μου να πω ότι ξέρω. R. Αυτό είναι φυσικό, αφού μέχρι τώρα τίποτα δεν έχει παρουσιαστεί με τέτοιο τρόπο ώστε να σας ζητηθεί να το αφομοιώσετε συνειδητά. Ας μπούμε όμως στη δουλειά. Πρώτα απ 'όλα, ας προσδιορίσουμε εάν εμείς οι ίδιοι είμαστε υγιείς. Α . Αυτό πρέπει να το δεις μόνος σου, αν μπορείς να δεις κάτι στον εαυτό σου και σε μένα. Ωστόσο, θα απαντήσω σε όλες τις ερωτήσεις σας όπως νιώθω. R. Αγαπάς κάτι άλλο από το να γνωρίζεις τον εαυτό σου και τον Θεό; Α . Κρίνοντας από τον τρόπο που νιώθω αυτή τη στιγμή, θα μπορούσα να απαντήσω ότι δεν αγαπώ τίποτα περισσότερο. αλλά για να είμαι ασφαλής, θα απαντήσω ότι δεν ξέρω. Γιατί μου έχει συμβεί συχνά, σε μια εποχή που πίστευα ότι τίποτα άλλο δεν θα με συγκινούσε, ξαφνικά μου ήρθε στο μυαλό κάτι που με χτύπησε με έναν εντελώς διαφορετικό τρόπο από ό,τι περίμενα. Συνέβη επίσης: κάποιο αντικείμενο, όταν το σκεφτόμουν, δεν με ενόχλησε. αλλά όταν εμφανίστηκε μπροστά μου, με ανησύχησε πολύ περισσότερο από όσο μπορούσα να φανταστώ. Ωστόσο, πιστεύω ότι μόνο τρία πράγματα μπορούν να με ενοχλήσουν: ο φόβος να χάσω αυτούς που αγαπώ, ο φόβος της αρρώστιας και ο φόβος του θανάτου. R. Λοιπόν, αγαπάς όταν αυτοί που αγαπάς ζουν δίπλα σου, αγαπάς την καλή σου υγεία και αγαπάς την ίδια σου τη ζωή σε αυτό το σώμα: αλλιώς δεν θα φοβόσουν να τα χάσεις όλα. Α . Ομολογώ ότι αυτό είναι αλήθεια. R. Επομένως, όταν όλοι οι φίλοι σας δεν είναι μαζί σας και όταν η υγεία σας δεν είναι απολύτως εντάξει, προκαλεί πόνο στην ψυχή σας. συμφωνώ ότι αυτό προκύπτει από όσα ειπώθηκαν. Α . Το συμπέρασμα είναι σωστό - δεν μπορώ να το αρνηθώ. R. Αλλά αν ξαφνικά νιώσετε και πειστείτε ότι το σώμα σας είναι υγιές και δείτε ότι όλοι όσοι αγαπάτε απολαμβάνουν τον ευγενή ελεύθερο χρόνο εξίσου με εσάς, δεν θα χαρείτε; Α . Φυσικά, και γιατί να εξαπατήσω τον εαυτό μου, γιατί να κρύψω αυτή τη χαρά; R. Κατά συνέπεια, εξακολουθείτε να είστε επιρρεπείς σε κάθε είδους ασθένειες και ισχυρές συναισθηματικές παρορμήσεις. Ποια πρέπει να είναι η ξεδιάντροπη αυτών των ματιών αν θέλουν να δουν αυτόν τον αληθινό ήλιο; Α . Βγάλατε ένα τέτοιο συμπέρασμα σαν να μην αισθάνομαι καθόλου πόσο βελτιώθηκε η υγεία μου, πόσα έλκη έχω ξεφορτωθεί και πόσα από αυτά παραμένουν ακόμα. Προσπάθησε να με κάνεις να το παρατήσω κι αυτό. R. Δεν ξέρετε ότι αυτά τα σωματικά μάτια, ακόμη και σε υγιή κατάσταση, χτυπιούνται συχνά από το φως του σωματικού ήλιου, απομακρύνονται από αυτόν και αναζητούν καταφύγιο στο σκοτάδι; Εσύ, όμως, που χαίρεσαι για το πόσο έχεις προχωρήσει, δεν σκέφτεσαι τι πραγματικά θέλεις να δεις; Ωστόσο, ας ρίξουμε μια πιο προσεκτική ματιά σε τι πιστεύετε ότι έχουμε σημειώσει πρόοδο. Επιθυμείτε πλούτη; Α . Όχι, και εδώ και πολύ καιρό. Είμαι τώρα τριάντα τριών ετών, αλλά σταμάτησα να το ονειρεύομαι πριν από σχεδόν δεκατέσσερα χρόνια και από όλα όσα μου έφερε η τύχη, δεν ήθελα τίποτα περισσότερο από ό,τι ήταν απαραίτητο για τη ζωή και για την άσκηση στις φιλελεύθερες επιστήμες. Ένα από τα βιβλία του Κικέρωνα με έπεισε πλήρως ότι ο πλούτος δεν πρέπει να είναι επιθυμητός, αλλά αν έχει ήδη έρθει, πρέπει να χρησιμοποιείται με σύνεση και οικονομία. Ρ. Λοιπόν, τι γίνεται με τη φήμη και την τιμή; Α . Ομολογώ ότι κυριολεκτικά, σχεδόν αυτές τις μέρες, σταμάτησα να τα θέλω. R. Και η γυναίκα σου; Δεν σε ελκύει μερικές φορές το όνειρο μιας όμορφης, αγνής, υπάκουης συζύγου, μορφωμένης ή τουλάχιστον μιας που θα μπορούσες εύκολα να εκπαιδεύσεις ο ίδιος, που φέρνει μαζί της τόση προίκα (αφού περιφρονείς τον πλούτο) όση χρειάζεσαι, που δεν σε επιβαρύνει καθόλου με τον εαυτό της και δεν είναι ικανή να σε ενοχλήσει; Α . Όσο κι αν προσπαθείς να διακοσμήσεις την εικόνα της και να την προικίσεις με κάθε λογής αρετές, αποφάσισα αποφασιστικά να μην αποφύγω τίποτα περισσότερο από τη συμβίωση με μια γυναίκα. Κατά τη γνώμη μου, τίποτα δεν στερεί το θάρρος του θαρραλέου πνεύματος περισσότερο από τις γυναικείες γοητείες και εκείνες τις σωματικές επαφές που μια γυναίκα δεν μπορεί να κάνει χωρίς. Επομένως, αν η φροντίδα των παιδιών είναι καθήκον ενός σοφού άνδρα (που σίγουρα δεν το γνωρίζω ακόμη), τότε όποιος για χάρη αυτού συμβιώνει με μια γυναίκα μπορεί να με εκπλήξει, αλλά σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να τον μιμηθώ: γιατί σε αυτό βρίσκεται πολύ μεγαλύτερος κίνδυνος από την ευτυχία. Επομένως, πιστεύω ότι ενήργησα δίκαια και ωφέλιμα για την ελευθερία της ψυχής μου διατάσσοντας τον εαυτό μου να μην επιθυμώ, να μην αναζητώ και να μην πάρω γυναίκα. R. Αλλά δεν ρωτάω αυτή τη στιγμή αν παλεύετε ακόμα, ή έχετε ήδη κατακτήσει την επιθυμία σας. Γιατί το ερώτημα αφορά την υγεία των ματιών σας. Α . Δεν ψάχνω για κάτι τέτοιο καθόλου, δεν επιθυμώ τίποτα. Το θυμάμαι μάλιστα με τρόμο και ανατριχίλα. Τι άλλο χρειάζεσαι; Και μια τέτοια καλή διάθεση μεγαλώνει μέσα μου κάθε μέρα, γιατί όσο αυξάνεται η ελπίδα να δω αυτή την ομορφιά που διακαώς επιθυμώ, τόσο περισσότερο όλη η αγάπη και το πάθος μου στρέφεται προς αυτήν. Ρ. Λοιπόν, τι γίνεται με την ομορφιά των γιορτών; Πόσο επιλεκτικοί είστε όταν πρόκειται για φαγητό; Α . Αυτό που αποφασίζω να μην φάω δεν με ελκύει. Και αυτό που δεν παράτησα, το παραδέχομαι, μου δίνει χαρά. Ωστόσο, αν μου το αφαιρούσαν, δεν θα προκαλούσε καμία συναισθηματική διαταραχή σε μένα. Και αν δεν είναι καθόλου έτσι, μια επιθυμία αυτού του είδους δεν τολμά να εμφανιστεί και να παρέμβει στους προβληματισμούς μου. Και γενικά, είτε για φαγητό, είτε για ποτό, είτε για μπάνια και άλλες σωματικές απολαύσεις, απαντώντας σε όποια απορία έχετε, μπορώ να πω: Θέλω να τα έχω όλα αυτά στο βαθμό που μπορούν να βοηθήσουν την υγεία μου. R. Έχετε κάνει σημαντική πρόοδο. Ωστόσο, ό,τι απομένει λειτουργεί ως πολύ μεγάλο εμπόδιο για να δούμε το αληθινό φως. Θα επικεντρωθώ σε ένα πράγμα που, κατά τη γνώμη μου, είναι εύκολο να αποδειχθεί, δηλαδή: είτε δεν πρέπει να έχει μείνει απολύτως τίποτα που πρέπει να κατακτήσουμε, είτε δεν χρειάζεται να μιλήσουμε για τελική επιτυχία ακόμα. Απαντήστε, για παράδειγμα, στην ακόλουθη ερώτηση: δεν θα επιθυμούσατε τον πλούτο αν ξαφνικά πειστείτε ότι με πολλούς αγαπημένους σας ανθρώπους, μπορείτε να αφιερώσετε τη ζωή σας στη μελέτη της σοφίας μόνο με την προϋπόθεση ότι τεράστια κτήματα μπορούν να ικανοποιήσουν τις ανάγκες σας; Ε. Λοιπόν, τι γίνεται αν γίνει φανερό ότι θα καταφέρεις να κερδίσεις πολλούς στη σοφία, αν η εξουσία σου υποστηρίζεται από μια αξιόλογη κοινωνική θέση και οι ίδιοι οι φίλοι σου θα μπορέσουν να περιορίσουν τις επιθυμίες τους και να στραφούν πλήρως στην αναζήτηση του Θεού μόνο όταν λάβουν επίσης μια τιμητική κοινωνική θέση, και η τελευταία θα είναι δυνατή μόνο στην περίπτωση της υψηλής θέσης και της κατάταξής σου; Σε αυτήν την περίπτωση, δεν πρέπει να το θέλουμε κι εμείς, δεν πρέπει να επιμένουμε με κάθε δυνατό τρόπο να συμβεί αυτό; Α . Αυτό ακούγεται αρκετά λογικό. R. Μάλλον δεν θα διαφωνήσω για τη γυναίκα μου. Ωστόσο, αν η εκτεταμένη περιουσία της μπορούσε να εξασφαλίσει τη συντήρηση όλων με τους οποίους θα θέλατε να ζήσετε ειρηνικά σε ένα μέρος, και η ίδια συμφώνησε ειλικρινά σε αυτό, και ειδικά αν ήταν τόσο ευγενικής καταγωγής που θα σας επέτρεπε να επιτύχετε την τιμητική θέση που θα αναγνωρίσατε ως απαραίτητη, τότε δεν ξέρω αν θα έπρεπε να το παραμελήσετε. Α . Θα τολμήσω ποτέ να ελπίζω σε αυτό; R. Συμφωνείτε ότι δεν σας ρωτάω τι ελπίζετε. Δεν ρωτάω για αυτό που δεν μας ελκύει επειδή το στερούμαστε, αλλά μόνο για αυτό που μπορεί να δώσει ευχαρίστηση όταν μας παρουσιάζεται. Γιατί μια μόλυνση που έχει ξεριζωθεί από τις ρίζες είναι άλλο πράγμα, και εντελώς άλλο πράγμα να πνίγεται, σαν να έχει θεραπευτεί. Αυτό που λέγεται από μερικούς λόγιους άντρες ισχύει για το δεύτερο: τόσο η βλακεία των ανόητων όσο και η άσχημη μυρωδιά κάθε ακαθαρσίας δεν γίνονται πάντα αισθητά, αλλά μόνο όταν κινείσαι. Έχει μεγάλη διαφορά αν η επιθυμία καταστρέφεται λόγω έλλειψης ελπίδας ικανοποίησής της, ή λόγω ψυχικής υγείας. Α . Αν και δεν είμαι σε θέση να σου φέρω αντίρρηση, δεν θα με πείσεις ότι η πνευματική διάθεση που νιώθω στον εαυτό μου δεν είναι τουλάχιστον κάποιου είδους επιτυχία από μέρους μου. R. Πιστεύω ότι σας φαίνεται έτσι γιατί αν και μπορείτε να επιθυμείτε αυτά τα πράγματα, θα πρέπει, κατά τη γνώμη σας, να είναι επιθυμητά όχι για το δικό τους, αλλά για χάρη κάποιου άλλου. Α . Αυτό ακριβώς ήθελα να πω. Γιατί στο παρελθόν, όταν επιθυμούσα τον πλούτο, τον επιθυμούσα για να είμαι πλούσιος. Και ήθελα τιμές, την επιθυμία για την οποία είχα καταπνίξει πρόσφατα μέσα μου, που έλκονταν αποκλειστικά από το μεγαλείο τους. και όταν σκεφτόμουν τη γυναίκα μου, πάντα δεν σκεφτόμουν τίποτα άλλο παρά την ευχαρίστηση που θα μου έδινε. Τότε είχα άμεση επιθυμία για όλα αυτά. Τώρα τα περιφρονώ απολύτως όλα αυτά. Αλλά αν η πρόσβαση σε αυτό που επιθυμώ ήταν αδύνατη εκτός από όλα αυτά, δεν θα προσπαθήσω ιδιαίτερα να το πετύχω, αλλά είμαι έτοιμος να υποταχθώ σε αυτό. R. Ωραία, γιατί δεν νομίζω ότι είναι σωστό να αποκαλούμε επιθυμία για κάτι που αναζητείται για χάρη κάποιου άλλου. Αλλά ίσως απαντήστε σε αυτό: γιατί είναι τόσο σημαντικό για εσάς να ζουν μαζί σας οι άνθρωποι που αγαπάτε; Α . Για να εξερευνήσουμε τις ψυχές μας και τον Θεό μαζί τους. Γιατί τότε ο πρώτος από εμάς που θα καταφέρει να μάθει κάτι θα οδηγήσει εύκολα και τους υπόλοιπους στο ίδιο πράγμα. R. Λοιπόν, τι γίνεται αν δεν θέλουν να το εξερευνήσουν; Ή αν δεν μπορούν να το κάνουν αυτό, ή αν νομίζουν ότι ήδη γνωρίζουν, ή ότι είναι αδύνατο να το μάθουν, ή αν συναντούν εμπόδια με τη μορφή κοσμικών ανησυχιών και επιθυμιών για άλλα πράγματα; Α . Θα τους δεχτώ όπως είναι. Ρ. Τι γίνεται αν η παρουσία τους παρεμβαίνει στην ίδια την έρευνα; Δεν βιάζεσαι να τους αποχωριστείς; R. Λοιπόν, αναζητάτε τη συντροφιά τους όχι για τη ζωή ή την παρουσία τους, αλλά για χάρη της αναζήτησης σοφίας; Ρ. Λοιπόν, αν ήσασταν πεπεισμένοι ότι η ίδια η ζωή σας αποτελεί εμπόδιο στην απόκτηση της σοφίας, θα επιθυμούσατε τη συνέχισή της; Ρ. Και αν ήξερες ότι η σοφία μπορεί να αποκτηθεί και φεύγοντας από αυτό το σώμα και μένοντας σε αυτό, θα σε ένοιαζε αν εδώ ή σε μια άλλη ζωή απολαμβάνεις αυτό που αγαπάς; Α . Αν ήμουν σίγουρος ότι δεν θα μου συνέβαινε τίποτα χειρότερο που θα μου στερούσε τις επιτυχίες που είχα αποκτήσει, τότε δεν θα με ένοιαζε. R. Λοιπόν, τώρα φοβάσαι να πεθάνεις από φόβο μήπως πέσεις σε κάποιο πρόβλημα που θα σου στερήσει τη θεϊκή γνώση; Α . Φοβάμαι όχι μόνο να χάσω όσα έχω ήδη μάθει, αλλά και να μην έχω πρόσβαση σε αυτά που θέλω να μάθω μπλοκαρισμένα, αν και νομίζω ότι αυτά που ήδη έχω θα μείνουν μαζί μου. R. Λοιπόν, επιθυμείτε τη συνέχιση της ζωής όχι για χάρη της, αλλά για χάρη της σοφίας; Ρ. Παραμένουν ασθένειες του σώματος, που, ίσως, σε τρομάζουν με τη σοβαρότητα και τη δύναμή τους. Α . Όχι, και δεν θα τους φοβόμουν αν δεν παρενέβαιναν στην έρευνά μου. Αν και αυτές τις μέρες, υποφέροντας από έντονο πονόδοντο, μπόρεσα να σκεφτώ μόνο αυτά που είχα ήδη μελετήσει σταθερά νωρίτερα. Ωστόσο, μου φαινόταν ότι αν το μυαλό μου είχε φωτιστεί από το φως της αλήθειας, είτε δεν θα ένιωθα καθόλου την ασθένεια, είτε θα τη θεωρούσα εντελώς ασήμαντη. Αλλά παρόλο που δεν έχω βιώσει ποτέ κάτι πιο δυνατό, σκεπτόμενος το γεγονός ότι μπορεί να συμβούν ασθένειες που είναι ασύγκριτα πιο σοβαρές, αναγκάζομαι να συμφωνήσω με τον Κορνήλιο Κέλσο, ο οποίος λέει ότι το υψηλότερο καλό μας είναι η σοφία και το μεγαλύτερο κακό μας η σωματική ασθένεια. Και μου φαίνεται ότι το συμπέρασμά του δεν είναι χωρίς νόημα. Λέει ότι εφόσον είμαστε φτιαγμένοι από δύο μέρη, δηλαδή από την ψυχή και το σώμα, από τα οποία το πρώτο και καλύτερο είναι η ψυχή, και το δεύτερο και χειρότερο είναι το σώμα, τότε το υψηλότερο καλό από το καλύτερο μέρος είναι το καλύτερο, και το μεγαλύτερο κακό από το χειρότερο είναι το χειρότερο. Το καλύτερο πράγμα στην ψυχή είναι η σοφία, το χειρότερο πράγμα στο σώμα είναι η αρρώστια. Από εδώ, κατά τη γνώμη μου, χωρίς καμία έκταση, εξάγεται το συμπέρασμα ότι το υψηλότερο ανθρώπινο αγαθό είναι η σοφία και το μεγαλύτερο κακό είναι η αρρώστια. R. Θα μιλήσουμε για αυτό αργότερα, γιατί η σοφία που προσπαθούμε να επιτύχουμε μπορεί να μας πείσει για το αντίθετο. Εάν αυτό αποδειχθεί ότι είναι αλήθεια, τότε δεν θα διστάσουμε να εμμείνουμε σε αυτή τη σκέψη του μεγαλύτερου καλού και του μεγαλύτερου κακού. Τώρα ας μάθουμε πώς είσαι, λάτρης της σοφίας, που θέλεις να δεις με αγνή βλέμμα και να αγκαλιάσεις στην αγνή σου αγκαλιά, μην αφήνεις κανένα κάλυμμα, σαν γυμνό, όπως δεν αφήνει τον εαυτό της να τη δει και να την αγκαλιάσει κανένας εκτός από τους ελάχιστους και πιο εκλεκτούς θαυμαστές της, που την αγαπούν μόνο. Α . Δεν έχω αποδείξει ότι δεν αγαπώ τίποτα άλλο, ή τουλάχιστον ότι αν επιθυμώ κάτι άλλο, δεν είναι επιθυμητό για χάρη του; Αγαπώ τη σοφία για χάρη της, αλλά όλα τα άλλα: τη ζωή, την ειρήνη, τους φίλους που θέλω να έχω μαζί μου ή φοβάμαι να μην έχω για χάρη της. Και τι όρια μπορεί να έχει η αγάπη γι' αυτή την ομορφιά, σε σχέση με την οποία όχι μόνο δεν ζηλεύω τους άλλους, αλλά ενθαρρύνω πολλούς να την αναζητήσουν μαζί μου, να την ποθούν μαζί, να την κυριαρχήσουν μαζί και να την απολαύσουν μαζί μου. και όσο περισσότερους φίλους θα έχουμε, τόσο περισσότερα κοινά θα είναι η αγαπημένη μας. R. Είναι πολύ σωστό για τους λάτρεις της σοφίας να είναι έτσι. Αναζητά τέτοιους ανθρώπους, των οποίων η ένωση είναι αγνή και πεντακάθαρη με την αληθινή έννοια. Αλλά δεν το πετυχαίνουν με έναν και μόνο τρόπο, γιατί ο καθένας κατέχει αυτό το αληθινό αγαθό ανάλογα με την προσωπική του υγεία και δυνάμεις. Είναι ένα είδος ανέκφραστου και ακατανόητου νοητικού φωτός. Αυτό το συνηθισμένο φως μας, όσο μπορεί να διδάξει, διδάσκει πώς αποκτάται αυτό. Γιατί υπάρχουν μάτια τόσο υγιή και δυνατά που, μόλις ανοίξουν, στρέφονται προς τον ίδιο τον ήλιο χωρίς κανένα τρόμο. Για τέτοιους ανθρώπους, το ίδιο το φως είναι κατά κάποιο τρόπο υγεία και δεν χρειάζονται δάσκαλο, αλλά χρειάζονται μόνο μια υπενθύμιση. Για τέτοιους ανθρώπους αρκεί να πιστεύουν, να ελπίζουν, να αγαπούν. Άλλοι όμως εκπλήσσονται οδυνηρά από την ίδια τη λάμψη που επιθυμούν διακαώς να δουν, και πολύ συχνά, χωρίς καν να τη δουν, στρέφονται με ευχαρίστηση στο σκοτάδι. Ακόμα κι αν ήταν τέτοιοι που δικαίως θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν υγιείς, το να τους δείξουμε αυτό που δεν μπορούν να δουν είναι επικίνδυνο. Γι' αυτό πρέπει να εκπαιδεύονται υπομονετικά και να αγαπούν ωφέλιμα συγκρατημένα και τρέφονται. Πρώτον, πρέπει να δείξουν κάτι που δεν λάμπει από μόνο του, αλλά μπορεί να είναι ορατό με τη βοήθεια του φωτός, όπως ρούχα, τοίχος ή κάτι άλλο στο ίδιο πνεύμα. Στη συνέχεια, δείξε κάτι που, αν και όχι από μόνο του, αλλά με τη βοήθεια του φωτός, εξακολουθεί να εκπέμπει μια κάποια ευχάριστη λάμψη, κάτι σαν χρυσό, ασήμι κ.λπ. Στη συνέχεια, με λίγη προσοχή, πρέπει να δείξεις τη γήινη φωτιά, μετά τα αστέρια, μετά το φεγγάρι, μετά τη λάμψη της αυγής και τη λάμψη του ουρανού πριν τη δύση του ηλίου. Έχοντας συνηθίσει όλα αυτά, όλοι θα δουν τον ήλιο χωρίς τρόμο και με μεγάλη ευχαρίστηση. Οι καλύτεροι δάσκαλοι κάνουν κάτι του ίδιου είδους για τους μαθητές της σοφίας και για όσους έχουν όραμα, αν και όχι ακόμη πολύ ευκρινές. Αλλά για σήμερα, νομίζω ότι έχουμε γράψει αρκετά: θα πρέπει να προσέχετε την υγεία σας. Α . Δείξε μου (λέω την επόμενη μέρα) τη σωστή σειρά. Οδήγησε, τράβα όπου θέλεις, κουμάντο ό,τι θέλεις, όσο δύσκολο κι αν είναι (αρκεί να είναι στη δύναμή μου), αρκεί μέσα από αυτό να πετύχω αυτό που θέλω. R. Υπάρχει ένα πράγμα που μπορώ να σας συμβουλέψω (δεν ξέρω τίποτα άλλο), δηλαδή: όσο ζούμε σε αυτό το σώμα, πρέπει να αποφεύγουμε αποφασιστικά οτιδήποτε αισθησιακό και να το προσέχουμε με κάθε δυνατό τρόπο, ώστε το κολλώδες του να μην κολλήσει τα φτερά μας, που πρέπει να είναι ελεύθερα και τέλεια, ώστε να πετάξουμε στο υψηλότερο φως από το σκοτάδι μας. Διότι αυτό το φως δεν είναι ορατό κλεισμένο σε ένα σωματικό κλουβί, εκτός αν είναι τέτοιο που μπορούν, έχοντας σπάσει και σπάσει, να πετάξουν μακριά στις ευάερες περιοχές τους. Επομένως, όσο πιο γρήγορα γίνεις τέτοιος που τίποτα το γήινο δεν θα σου δώσει καμία απολύτως ευχαρίστηση, πιστέψτε με, εκείνη ακριβώς τη στιγμή, εκείνη ακριβώς τη στιγμή θα δείτε αυτό που θέλετε. Α . Πες μου όμως, θα γίνει ποτέ αυτό; Γιατί δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να φτάσω στο σημείο της απόλυτης περιφρόνησης για οτιδήποτε αισθησιακό πριν δω κάτι σε σύγκριση με το οποίο φαινόταν βρώμικο. R. Αυτή η σωματική φωνή θα μπορούσε εξίσου καλά να πει: «Τότε θα πάψω να αγαπώ το σκοτάδι όταν δω τον ήλιο». Φαίνεται ότι αυτό είναι στη σειρά των πραγμάτων, αλλά στην πραγματικότητα απέχει πολύ από την περίπτωση. Λατρεύει το σκοτάδι γιατί είναι ανθυγιεινός και μόνο υγιείς άνθρωποι μπορούν να δουν τον ήλιο. Και η ψυχή συχνά αυταπατάται θεωρώντας και παρουσιάζοντας τον εαυτό της υγιή, και αφού δεν το βλέπει ακόμα, πιστεύει ότι έχει δικαίωμα να παραπονεθεί. Αλλά αυτή η ομορφιά από μόνη της αποφασίζει πότε θα εμφανιστεί. Γιατί η ίδια είναι γιατρός και ξέρει ποιος και πόσο πιο υγιής είναι καλύτερος από αυτούς που θεραπεύει. Εμείς, όσο προσπαθούσαμε να αναδυθούμε, σκεφτήκαμε τον εαυτό μας, αυτό που είδαμε. αλλά πόσο βυθιστήκαμε και πόσο καταφέραμε να σηκωθούμε, δεν μπορούμε να κρίνουμε και να θεωρούμε τον εαυτό μας υγιή μόνο σε σύγκριση με μια πιο σοβαρή ασθένεια. Δεν προσέξατε με πόση σιγουριά εκφράσατε χθες ότι δεν διακατέχεστε πια από καμία μόλυνση και ότι δεν αγαπάτε τίποτα παρά τη σοφία, και αν αναζητάτε και επιθυμείτε τα υπόλοιπα, είναι μόνο για χάρη της; Πόσο βρώμικη, πόσο άσχημη, πόσο αποκρουστική, πόσο τρομερή σου φαινόταν η αγκαλιά μιας γυναίκας όταν συζητούσαμε μεταξύ μας την επιθυμία να έχουμε γυναίκα! Κι όμως, ενώ ξύπνιος εκείνη τη νύχτα, ένιωθες ότι αυτές οι φανταστικές γοητείες και η ενοχλητική ευχαρίστηση σε γαργαλούσαν διαφορετικά απ' ό,τι περίμενες. όλα αυτά, φυσικά, είναι λιγότερο από το συνηθισμένο, αλλά ταυτόχρονα απέχουν πολύ από αυτό που νομίζατε. Έτσι, αυτός ο μυστηριώδης γιατρός σας έδειξε και στους δύο, δηλαδή, από τι, χάρη στη βοήθειά του, απελευθερωθήκατε και τι μένει ακόμη να θεραπευτεί. Α . Να είσαι ήσυχος, σε παρακαλώ, να είσαι ήσυχος. Γιατί με βασανίζεις; Γιατί σκάβεις και εισχωρείς τόσο βαθιά; Δεν μπορώ πλέον να συγκρατήσω τα δάκρυά μου, δεν υπόσχομαι πια τίποτα, δεν υποθέτω τίποτα, αρκεί να μην με ρωτήσετε για αυτά τα πράγματα. Λέτε την αλήθεια ότι Αυτός, τον οποίο επιθυμώ με πάθος να δω, θα μάθει ο ίδιος όταν είμαι υγιής. Θα κάνει ό,τι θέλει, θα δείχνει τον εαυτό Του όταν θέλει. Υποτάσσομαι ολοκληρωτικά στο έλεος και τη φροντίδα Του. Πίστεψα μια για πάντα ότι δεν θα έπαυε να παρέχει αυτού του είδους τη βοήθεια σε όσους ήταν διατεθειμένοι σε Αυτόν. Δεν θα πω τίποτα για την υγεία μου μέχρι να δω αυτή την ομορφιά. Ρ. Μην κάνεις τίποτα άλλο. Αλλά συγκρατήστε τα δάκρυά σας και δυναμώστε την καρδιά σας. Έχεις κλάψει πάρα πολύ και βαραίνει πολύ στο πονεμένο στήθος σου. Α . Θέλεις να μάθω την έκταση των δακρύων μου, όταν δεν ξέρω την έκταση της ατυχίας μου; Ή μου λες να λάβω υπόψη μου την υγεία του σώματος, όταν εγώ ο ίδιος καταστρέφομαι από τη διαφθορά; Αλλά σας ζητώ, αν έχετε τουλάχιστον λίγη δύναμη πάνω μου, οδήγησέ με στο πιο σύντομο μονοπάτι, οδήγησέ με τουλάχιστον σε κάποια εγγύτητα σε αυτό το φως, που, αν έχω πετύχει έστω και ασήμαντη επιτυχία, μπορώ ήδη να το αντέξω. Είναι ενοχλητικό να στρέφεις τα μάτια σου στο σκοτάδι που άφησες πίσω. αν μόνο αυτό που τολμά ακόμα να χαϊδέψει την τύφλα μου μπορεί να ονομαστεί εγκαταλελειμμένο. Ρ. Ας τελειώσουμε, αν θέλετε, αυτό το πρώτο βιβλίο, ώστε αργότερα για δεύτερη φορά να ξεκινήσουμε ένα νέο μονοπάτι που θα αποδειχτεί βολικό. Η αληθινή διάθεση του πνεύματός σας δεν πρέπει να μείνει χωρίς μέτρια άσκηση. Α . Δεν θα επιτρέψω οπωσδήποτε να ολοκληρωθεί αυτό το βιβλίο αν δεν μου δείξετε έστω λίγο από την περιοχή του φωτός στην οποία προσπαθώ. Ρ. Ο γιατρός για τον οποίο μιλήσαμε εκτελεί τη διαθήκη σου. Κάποια γνώση με προτρέπει να σας καθοδηγήσω. Ακούστε προσεκτικά. Α . Παρακαλώ οδηγήστε και σύρετε όπου θέλετε. Ρ. Λέτε την αλήθεια ότι θέλετε να γνωρίσετε την ψυχή και τον Θεό; Α . Όλες οι προσπάθειές μου στοχεύουν σε αυτό. Α . Δεν υπάρχει απολύτως κανένα νόημα. R. Λοιπόν, δεν θέλετε να μάθετε την αλήθεια; Α . Πώς θα μπορούσα να μάθω τι θέλω χωρίς αυτήν; Ρ. Άρα, πρώτα απ' όλα θα πρέπει να ξέρεις την αλήθεια, γιατί μέσα από αυτήν μπορείς να μάθεις όλα τα άλλα. R. Ας εξετάσουμε πρώτα το εξής. Υπάρχουν δύο λέξεις: αλήθεια και αλήθεια. Πιστεύετε ότι αυτές οι λέξεις σημαίνουν δύο πράγματα ή ένα; Α . Μου φαίνεται - δύο. Γιατί άλλο πράγμα η καθαριότητα και άλλο η καθαριότητα, όπως πολλά άλλα πράγματα του ίδιου είδους. Επομένως, πιστεύω ότι η αλήθεια και το αληθινό δεν είναι το ίδιο πράγμα. Ρ. Ποιο από αυτά τα δύο θεωρείτε πιο εξαιρετικό; Α . Νομίζω ότι είναι αλήθεια. Γιατί η αγνότητα δεν εξαρτάται από το τι είναι αγνό, αλλά το αγνό εξαρτάται από την αγνότητα. έτσι αυτό που είναι αληθινό είναι έτσι λόγω της αλήθειας. Ρ. Λοιπόν, αν πεθάνει κάποιος αγνός, πιστεύεις ότι πέθανε και η αγνότητα; R. Λοιπόν, θα χαλάσει η αλήθεια αν χαθεί κάτι αληθινό; R. Αλλά χιλιάδες πράγματα δεν χάνονται μπροστά στα μάτια μας; Ή μήπως νομίζετε ότι αυτό το δέντρο είναι ένα ψεύτικο δέντρο, ή, αν εξακολουθεί να είναι αληθινό δέντρο, τότε δεν μπορεί να πεθάνει; Ακόμα κι αν δεν εμπιστεύεστε τα συναισθήματά σας και απαντάτε ότι δεν ξέρετε καθόλου αν είναι δέντρο, εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν θα αρνηθείτε ότι είναι αληθινό δέντρο, αν, φυσικά, είναι καθόλου δέντρο (άλλωστε αυτό το κρίνουμε όχι με τα συναισθήματά μας, αλλά με το μυαλό μας). Αν είναι ψεύτικο δέντρο, τότε δεν είναι δέντρο, αλλά αν είναι δέντρο, τότε, αναγκαστικά, είναι αληθινό δέντρο. Ρ. Λοιπόν, τι γίνεται με το άλλο; Δεν συμφωνείτε ότι ένα δέντρο είναι ένα από αυτά τα πράγματα που γεννιούνται και πεθαίνουν; Ρ. Από αυτό προκύπτει το συμπέρασμα ότι κάτι που είναι αληθινό χάνεται. R. Και μετά; Δεν νομίζετε ότι η αλήθεια δεν χάνεται όταν χάνονται τα αληθινά πράγματα, όπως η αγνότητα δεν πεθαίνει όταν πεθαίνει το αγνό; Α . Τώρα συμφωνώ και ανυπομονώ για το τι θα κάνετε στη συνέχεια. R. Σας φαίνεται αληθινή η ακόλουθη πρόταση: αυτό που υπάρχει πρέπει να υπάρχει κάπου; Ρ. Αλλά παραδέχεσαι ότι υπάρχει αλήθεια; R. Πρέπει λοιπόν να βρούμε πού υπάρχει. γιατί δεν υπάρχει στο διάστημα αν δεν υπάρχει τίποτα στο χώρο εκτός από σώματα. Δεν θεωρείς ότι η αλήθεια είναι σώμα, σωστά; Α . Δεν νομίζω κάτι τέτοιο. R. Πού υπάρχει λοιπόν; Άλλωστε συμφωνήσαμε ότι αυτό που υπάρχει κάπου πρέπει να υπάρχει. Α . Αν ήξερα πού είναι, δεν θα έψαχνα για τίποτε άλλο. Ρ. Αλλά μπορείτε τουλάχιστον να μάθετε πού δεν είναι. Α . Πες μου και ίσως το καταλάβω. Ρ. Δεν συναντάται φυσικά στα θνητά πράγματα. Διότι αυτό που υπάρχει δεν μπορεί να μείνει σε τίποτα εκτός αν μένει αυτό στο οποίο υπάρχει. αλλά η αλήθεια, όπως έχουμε ήδη συμφωνήσει, αντέχει, αν και τα αληθινά πράγματα χάνονται. Άρα αλήθεια δεν υπάρχει στα θνητά πράγματα. Ωστόσο, υπάρχει και δεν υπάρχει πουθενά. Επομένως, υπάρχουν πράγματα που είναι αθάνατα. Τίποτα, ωστόσο, δεν είναι αληθινό στο οποίο δεν υπάρχει αλήθεια. Από αυτό προκύπτει ότι μόνο αυτό που είναι αθάνατο είναι αληθινό. Επιπλέον, κάθε ψεύτικο δέντρο δεν είναι δέντρο, και κάθε ψεύτικο κούτσουρο δεν είναι κούτσουρο, και κάθε ψεύτικο ασήμι δεν είναι ασήμι, και ό,τι είναι ψεύτικο δεν υπάρχει. Ό,τι δεν είναι αλήθεια είναι ψέμα. Άρα, μόνο το αθάνατο μπορεί να ονομαστεί αληθινά υπαρκτό. Συζητήστε αυτό το συμπέρασμα προσεκτικά με τον εαυτό σας, ώστε να μην νιώσετε ότι δεν έπρεπε να συμφωνήσετε με τίποτα. Αν έχει δίκιο, έχουμε τελειώσει σχεδόν όλη μας τη δουλειά. Ωστόσο, αυτό θα γίνει καλύτερα κατανοητό σε άλλο βιβλίο. Α . Σας ευχαριστώ, και με τον εαυτό μου και μετά μαζί σας, σιωπηλά, θα το συζητήσω προσεκτικά και προσεκτικά, εκτός κι αν με τυλίξει κάποιο σκοτάδι και με αναγκάσει, που πολύ φοβάμαι, να βρω ευχαρίστηση σε αυτό. R. Πιστέψτε ακράδαντα στον Θεό και παραδοθείτε ολοκληρωτικά σε Αυτόν. Μην θέλετε να ανήκετε στον εαυτό σας και να είστε αυταρχικοί, αλλά αναγνωρίστε τον εαυτό σας ως σκλάβο αυτού του πολυεύσπλαχνου Δασκάλου. Σε αυτή την περίπτωση, δεν θα πάψει να σας ανυψώνει στον εαυτό Του και δεν θα επιτρέψει να σας συμβεί κάτι άλλο εκτός από κάτι χρήσιμο για εσάς, ακόμη και χωρίς να το γνωρίζετε. Α . Ακούω, πιστεύω και, όσο μπορώ, υπακούω, και προσεύχομαι θερμά σε Αυτόν να εκπληρώσω το θέλημά Του όσο το δυνατόν καλύτερα. θα ζητήσεις κάτι άλλο από εμένα; R. Αρκετά προς το παρόν. Θα κάνεις αργότερα ό,τι διατάζει ο ίδιος όταν Τον δεις. Α . Οι δραστηριότητές μας διακόπηκαν για αρκετό καιρό, κι όμως η αγάπη είναι ανυπόμονη, και δεν υπάρχει μέτρο για τα δάκρυα αν δεν δοθεί στην αγάπη αυτό που αγαπά. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν το δεύτερο βιβλίο. Α . Ας πιστέψουμε ότι ο Θεός θα μας βοηθήσει. Ρ. Φυσικά, θα πιστέψουμε, αν τουλάχιστον είναι στα χέρια μας. Α . Η δύναμή μας είναι ο Ίδιος. Ρ. Σε αυτή την περίπτωση, στραφείτε προς Αυτόν με προσευχή, όσο το δυνατόν πιο σύντομη και τέλεια. Α . Θεέ μου, που μένεις αναλλοίωτος, άφησέ με να γνωρίσω τον εαυτό μου, να σε γνωρίσω! Λοιπόν, προσευχήθηκα. Ρ. Εσύ που θέλεις να γνωρίσεις τον εαυτό σου, ξέρεις ότι υπάρχεις; R. Νιώθεις απλός ή σύνθετος; R. Ξέρεις ότι κινείσαι; Ρ. Ξέρεις τι σκέφτεσαι; R. Λοιπόν, αυτό που πιστεύετε ότι είναι αλήθεια; Ρ. Ξέρεις ότι είσαι αθάνατος; R. Από όλα αυτά που λες ότι δεν ξέρεις, τι θέλεις να μάθεις πάνω από όλα; R. Λοιπόν, αγαπάς τη ζωή; Ρ. Και αν ανακαλύψεις ότι είσαι αθάνατος, θα σου αρκεί αυτή η γνώση; Α . Αν και αυτό θα είναι πολύ, δεν μου φτάνει. Ρ. Ωστόσο, πόσο χαρούμενος θα είσαι με αυτό το μικρό πράγμα; Ρ. Δεν θα κλαις άλλο; Ρ. Λοιπόν, τι θα συμβεί αν η ίδια η ζωή αποδειχθεί τέτοια που θα είναι αδύνατο να μάθετε κάτι περισσότερο από αυτό που γνωρίζετε; Μπορείς να συγκρατήσεις τα δάκρυά σου; Α . Αντίθετα, θα κλάψω σαν να μην υπάρχει η ίδια η ζωή. R. Επομένως, αγαπάτε τη ζωή όχι για την ίδια τη ζωή, αλλά για χάρη της γνώσης. R. Κι αν αυτή η γνώση σας κάνει δυστυχισμένους; Α . Δεν νομίζω ότι μπορεί να συμβεί αυτό. Αλλά αν είναι έτσι, τότε κανείς δεν μπορεί να είναι ευλογημένος, γιατί αν είμαι δυστυχισμένος τώρα, είναι ακριβώς επειδή δεν ξέρω ακόμα πάρα πολλά. Αν η γνώση των πραγμάτων κάνει κάποιον δυστυχισμένο, τότε η δυστυχία είναι αιώνια. Ρ. Τώρα βλέπω τι δεν θέλεις. Εφόσον πιστεύεις ότι η γνώση δεν κάνει κανέναν δυστυχισμένο, τότε συμπεραίνεις από αυτό ότι η γνώση σε κάνει ευτυχισμένο. μόνο αυτός που ζει μπορεί να είναι ευλογημένος, και μόνο αυτός που υπάρχει ζει: λοιπόν, θέλεις να υπάρχεις, ζεις και ξέρεις. αλλά - να υπάρχεις για να ζεις, για να μαθαίνεις. Ξέρεις ότι υπάρχεις. ξέρεις ότι ζεις. ξέρεις ότι θα ξέρεις. Αλλά θέλετε να μάθετε αν όλα αυτά θα υπάρχουν πάντα, ή τίποτα από αυτά δεν θα υπάρχει πάντα, ή αν κάτι θα υπάρχει πάντα και κάτι θα εξαφανίζεται, ή αν παραμένοντας καθόλου, όλα θα μειώνονται ή θα αυξάνονται. Ρ. Λοιπόν, αν αποδείξουμε ότι θα ζούμε πάντα, θα προκύπτει από αυτό ότι θα υπάρχουμε πάντα; Ρ. Το ζήτημα της γνώσης παραμένει ανοιχτό. Α . Βρίσκω αυτή τη σειρά η πιο ξεκάθαρη και συντομότερη. R. Να είστε έτοιμοι να απαντήσετε στις ερωτήσεις μου με προσοχή και σταθερότητα. R. Εάν αυτός ο κόσμος παραμείνει για πάντα, θα είναι αλήθεια ότι αυτός ο κόσμος θα παραμένει πάντα; Α . Ποιος μπορεί να το αμφισβητήσει αυτό; R. Λοιπόν, τι γίνεται αν δεν έχει μείνει τίποτα; Δεν θα είναι εξίσου σίγουρα αλήθεια ότι ο κόσμος δεν θα αντέξει; Ρ. Και πότε θα πεθάνει, αν πρέπει να πεθάνει; Δεν θα είναι αλήθεια τότε ότι ο κόσμος χάθηκε; Διότι μέχρι να αληθεύσει ότι ο κόσμος έχει εξαφανιστεί, δεν θα εξαφανιστεί, αφού αυτό αρνείται ότι ο κόσμος έχει εξαφανιστεί, και δεν θα είναι αλήθεια ότι ο κόσμος έχει εξαφανιστεί. R. Λοιπόν, έχοντας αυτό κατά νου: πιστεύετε ότι κάτι μπορεί να είναι αλήθεια αν δεν υπάρχει αλήθεια; Ρ. Λοιπόν, η αλήθεια θα υπάρχει, ακόμα κι αν ο κόσμος χαθεί; Ρ. Και αν η ίδια η αλήθεια εξαφανιστεί, δεν θα είναι αλήθεια ότι η αλήθεια έχει εξαφανιστεί; Α . Ποιος θα διαφωνούσε με αυτό; Ρ. Αλλά το αληθινό δεν μπορεί να υπάρξει αν δεν υπάρχει αλήθεια. Α . Έχω ήδη συμφωνήσει με αυτό στο παρελθόν. R. Επομένως, η αλήθεια δεν θα εξαφανιστεί με κανέναν τρόπο. Α . Συνεχίστε όπως ξεκινήσατε, γιατί τίποτα δεν μπορεί να είναι πιο αληθινό από τέτοια συμπεράσματα. Ρ. Τώρα θα ήθελα να μου απαντήσετε αν κατά τη γνώμη σας είναι η ψυχή που αισθάνεται ή το σώμα; Ρ. Δεν πιστεύεις ότι ο νους σχετίζεται με την ψυχή; R. Είναι μόνο στην ψυχή, ή σε κάτι άλλο; Α . Εκτός από την ψυχή και τον Θεό, δεν μπορώ να φανταστώ κάτι στο οποίο θα μπορούσα να παραδεχτώ την ύπαρξη νου. Ρ. Τώρα ας προσέξουμε το εξής. Αν κάποιος σας έλεγε ότι αυτός ο τοίχος δεν είναι τοίχος, αλλά δέντρο, τι θα σκεφτόσασταν; Α . Θα πίστευα ότι είτε τα συναισθήματά του είτε τα δικά μου έλεγαν ψέματα είτε ότι αποκαλούσε τον τοίχο με αυτό το όνομα. Ρ. Λοιπόν, τι θα γινόταν αν έβλεπε τον τοίχο σαν δέντρο και εσύ τον έβλεπες σαν τοίχο; Δεν θα μπορούσαν να ισχύουν και τα δύο; Α . Αποκλείεται; γιατί το ένα και το αυτό δεν μπορεί να είναι και τοίχος και δέντρο. Αφού ο καθένας μας χωριστά φαντάζεται κάτι ξεχωριστό, τότε δεν υπάρχει αμφιβολία ότι κάποιος από εμάς έχει μια ψεύτικη ιδέα. Ρ. Κι αν δεν είναι ούτε τοίχος ούτε δέντρο, και εξαπατηθείτε και οι δύο; Ρ. Αλλά δεν το επέτρεπες αυτό πριν. R. Λοιπόν, τι θα συμβεί αν ανακαλύψετε ότι σας φαίνεται διαφορετικό από ότι είναι; Πραγματικά εξαπατάσαι και τότε; Ρ. Λοιπόν, είναι δυνατόν αυτό που παρουσιάζεται να είναι ψεύτικο, και αυτός στον οποίο παρουσιάζεται να μην εξαπατηθεί; Ρ. Επομένως, πρέπει να αναγνωριστεί ότι δεν ξεγελιέται αυτός που βλέπει το ψεύτικο, αλλά αυτός που εμπιστεύεται το ψεύτικο; R. Τι είναι αυτό καθαυτό ψευδές και γιατί είναι ψευδές; Α . Αυτό που είναι ψευδές είναι κάτι που υπάρχει διαφορετικά από αυτό που φαίνεται. Ρ. Επομένως: αν δεν υπάρχουν αυτοί στους οποίους θα μπορούσε να εμφανιστεί, τότε δεν υπάρχει ψεύτικο πράγμα; R. Άρα, το ψεύδος δεν βρίσκεται στα πράγματα, αλλά στο συναίσθημα. Δεν ξεγελιέται όμως εκείνος που δεν εμπιστεύεται το ψεύτικο. Από αυτό προκύπτει ότι άλλο είμαστε και το συναίσθημα εντελώς άλλο. γιατί όταν εξαπατάται, δεν χρειάζεται να εξαπατηθούμε. Α . Δεν έχω να αντιταχθώ σε τίποτα. Ρ. Όταν όμως η ψυχή εξαπατηθεί, θα τολμήσεις να ισχυριστείς ότι δεν υπάρχει ψέμα; Α . Πώς θα αποφάσιζα να το κάνω αυτό; Ρ. Αλλά δεν υπάρχει συναίσθημα χωρίς ψυχή, όπως δεν υπάρχει ψεύδος χωρίς συναίσθημα. Η ψυχή είτε παράγει ψεύδος είτε προωθεί την ψευτιά. Α . Το προηγούμενο μας αναγκάζει να συμφωνήσουμε και με αυτό. Ρ. Τώρα απάντησε μου, πιστεύεις ότι θα μπορούσε να συμβεί κάποια μέρα να μην υπάρχει ψέμα; Α . Πώς μπορώ να συμφωνήσω με αυτό όταν είναι τόσο δύσκολο να φτάσουμε στην αλήθεια που το να λέμε ότι δεν μπορεί να υπάρχει ψεύδος είναι πολύ πιο αταίριαστο από το να λέμε ότι δεν μπορεί να υπάρχει αλήθεια; Ρ. Πιστεύεις τι μπορεί να νιώσει κάποιος που δεν ζει; R. Από αυτό προκύπτει ότι η ψυχή ζει για πάντα. Α . Με κάνεις πολύ γρήγορα χαρούμενο. σιγά παρακαλώ. Ρ. Αν όμως συμφωνούσαμε με τα παραπάνω, τότε δεν βλέπω γιατί να αμφιβάλλουμε. Α . Λέω: πολύ γρήγορα. Εξαιτίας αυτού, προτιμώ να καταλήξω στο συμπέρασμα ότι συμφώνησα με κάτι απερίσκεπτα παρά να μείνω πεπεισμένος για την αθανασία της ψυχής. Τουλάχιστον επεκτείνετε το συμπέρασμά σας και δείξτε πώς καταλήξαμε. R. Είπατε ότι η ψευδαίσθηση δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς συναίσθημα, αλλά δεν μπορεί να υπάρξει. Επομένως, το συναίσθημα υπάρχει πάντα. Αλλά δεν υπάρχει συναίσθημα χωρίς ψυχή. άρα η ψυχή είναι αιώνια. Δεν θα μπορεί να νιώσει αν δεν ζήσει. Έτσι η ψυχή ζει για πάντα. Α . Τραγική απόδειξη! Άλλωστε, θα μπορούσατε να βγάλετε το συμπέρασμα ότι ο άνθρωπος είναι αθάνατος αν συμφωνούσα μαζί σας ότι αυτός ο κόσμος δεν μπορεί ποτέ να υπάρξει χωρίς τον άνθρωπο, και αυτός ο κόσμος θα συνεχίσει να υπάρχει πάντα. Ρ. Είσαι πολύ προσεκτικός. Ωστόσο, το συμπέρασμά μας ότι η φύση των πραγμάτων δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς ψυχή, εκτός αν στη φύση των πραγμάτων μπορεί κάποια μέρα να μην υπάρχει ψέμα, έχει τη σημασία του. Α . Δέχομαι αυτό το συμπέρασμα ως σωστό. Πιστεύω όμως ότι θα πρέπει να εξετάσουμε προσεκτικότερα εάν αυτά που συμφωνήσαμε παραπάνω είναι αρκετά σταθερά. Κατά τη γνώμη μου, έχουμε κάνει πολύ δρόμο για να καταλήξουμε στο συμπέρασμα για την αθανασία της ψυχής. R. Το έχετε σκεφτεί αρκετά για να αποφύγετε μια επιπόλαιη παραχώρηση; Α . Ίσως αυτό είναι αρκετό και δεν βρίσκω κάτι για το οποίο θα κατηγορούσα τον εαυτό μου για απερισκεψία. Ρ. Επομένως, είναι αληθές το συμπέρασμα ότι η φύση των πραγμάτων δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς ζωντανή ψυχή; Α . Σωστό με την έννοια ότι κάποιες ψυχές μπορεί εναλλάξ να γεννηθούν, άλλες μπορεί να πεθάνουν. Ρ. Αν όμως εξαλειφόταν το ψεύδος από τη φύση των πραγμάτων, δεν θα συνέβαινε ότι όλα θα ήταν αληθινά; Α . Υποθέτω ότι θα ήταν έτσι. Ρ. Πες μου, γιατί σου φαίνεται ότι αυτός ο τοίχος είναι αληθινός τοίχος; Α . Γιατί η εμφάνισή της δεν με ξεγελάει. R. Επομένως, επειδή είναι αυτό που φαίνεται; R. Επομένως, εάν κάτι είναι ψευδές μόνο επειδή φαίνεται να είναι διαφορετικό από αυτό που πραγματικά είναι, και επειδή είναι αληθινό επειδή είναι αυτό που φαίνεται ότι είναι, τότε αφού δεν υπάρχει κανένας στον οποίο μπορεί να φαίνεται, δεν θα είναι ούτε ψευδές ούτε αληθινό. Αλλά αν δεν υπάρχει ψεύδος στη φύση των πραγμάτων, τότε όλα είναι αληθινά. Κάτι μπορεί να φανεί μόνο στη ζωντανή ψυχή. Άρα, η ψυχή συνεχίζει την ύπαρξή της στη φύση των πραγμάτων, αν το ψεύδος δεν μπορεί να εξαλειφθεί, και εξακολουθεί να συνεχίζει - ακόμα κι αν μπορεί. Α . Αν και αυτό το συμπέρασμα έγινε, κατά τη γνώμη μου, πιο εμπεριστατωμένα από το προηγούμενο, αυτή η προσθήκη δεν μας προχώρησε. Η ένσταση που μου φάνηκε πολύ σοβαρή, δηλ. ότι οι ψυχές γεννιούνται και πεθαίνουν, και αν δεν πάψουν να υπάρχουν στον κόσμο, τότε αυτό δεν επιτυγχάνεται με την αθανασία τους, αλλά με τη μεσολάβηση του ενός στη θέση του άλλου, παραμένει έγκυρη. Ρ. Σου φαίνεται ότι το σωματικό, δηλαδή το αισθητήριο, μπορεί να το κατανοήσει ο νους; R. Γιατί συμβαίνει αυτό; Δεν νομίζετε ότι ο Θεός χρησιμοποιεί τις αισθήσεις για να γνωρίζει πράγματα; Α . Δεν τολμώ να πω κάτι καταφατικά για αυτό το θέμα. αλλά όσο είναι επιτρεπτό να υποθέσουμε, νομίζω ότι ο Θεός δεν χρησιμοποιεί καθόλου τα συναισθήματα. Ρ. Από αυτό συμπεραίνουμε ότι μόνο η ψυχή μπορεί να αισθανθεί. Α . Συμπερασματικά, ίσως, όσο το επιτρέπει η πιθανότητα. R. Συμφωνείτε ότι αυτός ο τοίχος, αν δεν είναι αληθινός τοίχος, δεν είναι καθόλου τοίχος; Ρ. Και τι δεν είναι σώμα, τι δεν είναι αληθινό σώμα; R. Λοιπόν, αν ισχύει μόνο αυτό που φαίνεται να είναι. Αν όλα τα σωματικά μπορούν να τα δουν μόνο οι αισθήσεις, αν μόνο η ψυχή μπορεί να νιώσει. αν κάτι δεν μπορεί να είναι σώμα, που δεν είναι αληθινό σώμα, τότε προκύπτει ότι δεν μπορεί να υπάρξει σώμα αν δεν υπάρχει ψυχή. Α . Τα αποδεικτικά στοιχεία σας είναι εξαιρετικά ισχυρά και δεν έχω τίποτα που να μπορώ να αντιτάξω. R. Ρίξτε μια πιο προσεκτική ματιά στα εξής: αυτή η πέτρα δεν υπάρχει πραγματικά διαφορετικά από ό,τι φαίνεται. και βλέπουμε ότι μπορεί να είναι μόνο συναισθήματα. Κατά συνέπεια, δεν υπάρχουν πέτρες ούτε στο εσώτατο στήθος της γης, ούτε πουθενά αλλού, όπου δεν υπάρχει κανένας που να αισθάνεται: αν δεν το αντιλαμβανόμαστε, δεν θα ήταν πέτρα. Αν κλειδώσεις μια ντουλάπα, τότε αν και πολλά πράγματα θα είναι κλειδωμένα μέσα σε αυτήν, τίποτα δεν θα είναι μέσα σε αυτήν. Και το ίδιο το δέντρο δεν είναι δέντρο μέσα. Γιατί καθετί που βρίσκεται στα βάθη του αδιαφανούς σώματος ξεφεύγει από όλες τις αισθήσεις, και επομένως περιορίζεται εντελώς σε ασήμαντο. Γιατί αν ήταν, θα ήταν αλήθεια. Αυτό που είναι αλήθεια είναι αυτό που υπάρχει όπως φαίνεται. αλλά δεν φαίνεται καθόλου - επομένως, δεν είναι αλήθεια. Ή μήπως θέλετε να αντιταχθείτε σε αυτό; Α . Βλέπω ότι αυτό προκύπτει από αυτό με το οποίο συμφώνησα προηγουμένως. αλλά είναι τόσο αταίριαστο που είμαι έτοιμος να απαρνηθώ κάτι από το παρελθόν αντί να το αναγνωρίσω ως αληθινό. Ρ. Παρακαλώ. Σε αυτή την περίπτωση, προσέξτε τι εννοούσατε όταν είπατε ότι το σώμα μπορεί να γίνει αντιληπτό μόνο με τις αισθήσεις ή ότι μόνο η ψυχή μπορεί να αισθανθεί ή ότι μια πέτρα και οτιδήποτε άλλο υπάρχει, αλλά δεν είναι αλήθεια. Και γενικά, δεν θα έπρεπε να ορίζεται διαφορετικά το αληθινό; Α . Ας αναλογιστούμε αυτό το τελευταίο. R. Σε αυτή την περίπτωση, καθορίστε τι είναι αλήθεια. Α . Το αληθινό είναι αυτό που υπάρχει όπως φαίνεται στον αδαή, αν θέλει και μπορεί να ξέρει. R. Επομένως, δεν θα είναι αλήθεια ότι κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει; Τότε, αν το ψεύτικο είναι αυτό που φαίνεται διαφορετικά από το πώς είναι, τότε τι γίνεται αν αυτή η πέτρα φαίνεται στον έναν ως πέτρα και στον άλλο ως ένα κομμάτι ξύλο; Δεν θα ήταν ένα και το αυτό ψεύτικο και αληθινό ταυτόχρονα; Α . Με προβληματίζει περισσότερο το πρώτο, δηλαδή: πώς προκύπτει από το γεγονός ότι ένα αντικείμενο δεν μπορεί να γίνει γνωστό ότι δεν είναι αληθινό; Το γεγονός ότι ένα και το αυτό πράγμα μπορεί να είναι αληθινό και ψευδές ταυτόχρονα δεν με εκπλήσσει καθόλου, αφού οποιοδήποτε αντικείμενο, σε σύγκριση με άλλα, είναι ταυτόχρονα και μεγάλο και μικρό. Αλλά το μόνο που προκύπτει από αυτό είναι ότι τίποτα από μόνο του δεν είναι ούτε μεγάλο ούτε μικρό. Γιατί αυτά τα ονόματα έχουν νόημα μόνο όταν συγκρίνονται. Ρ. Αλλά όταν λέτε ότι τίποτα δεν είναι αληθινό από μόνο του, δεν φοβάστε ότι θα ακολουθήσει ότι τίποτα δεν υπάρχει από μόνο του; Άλλωστε, όσο υπάρχει αυτό το δέντρο, είναι επομένως αληθινό δέντρο. Και δεν μπορεί, όντας από μόνος του, δηλαδή χωρίς γνώστη, δεν θα ήταν αληθινό δέντρο. Α . Μετά από αυτό, θα διατυπώσω τον ακόλουθο ορισμό: αληθές, κατά τη γνώμη μου, είναι αυτό που υπάρχει. Ρ. Σε αυτή την περίπτωση τίποτα δεν θα είναι ψεύτικο, αφού ό,τι υπάρχει είναι αληθινό. Α . Με έβαλες στη μεγαλύτερη δυσκολία. Δεν μπορώ να βρω τι να σου απαντήσω. Αν και θα ήθελα να μου διδάξετε τέτοιες ερωτήσεις, αλλά μετά από αυτό φοβάμαι ήδη τις ερωτήσεις. R. Ο Θεός, στον οποίο δίνουμε τον εαυτό μας, χωρίς καμία αμφιβολία θα μας βοηθήσει και θα μας απαλλάξει από αυτή τη δυσκολία, μόνο αν πιστέψουμε σε Αυτόν και προσευχόμαστε σ' Αυτόν πιο ένθερμα. Α . Πράγματι, σε αυτή την περίπτωση δεν θα κάνω τίποτα πιο πρόθυμα, γιατί ποτέ άλλοτε τέτοιο σκοτάδι δεν με περικύκλωσε. Θεέ, Πατέρα μας, που μας προτρέπει να προσευχόμαστε σε Σένα και δίνεις ό,τι σου ζητείται, άκουσέ με, ονειρευόμενος σε αυτό το σκοτάδι, και άπλωσε το δεξί σου χέρι σε μένα. Δείξε μου το φως Σου, σώσε με από την πλάνη. Είθε, υπό την καθοδήγησή Σου, να επιστρέψω στον εαυτό μου και σε Εσένα. Αμήν. R. Μην αποσπάτε την προσοχή σας και, όσο μπορείτε, ακούστε όσο το δυνατόν πιο προσεκτικά. Α . Τώρα, δεν είμαι πλέον απασχολημένος με τίποτα άλλο. R. Πρώτα απ 'όλα, ας μιλήσουμε άλλη μια φορά για το τι είναι ψευδές. Α . Θα εκπλαγώ αν οτιδήποτε άλλο εκτός από κάτι που δεν είναι όπως φαίνεται να είναι ψευδές. Ρ. Ας ρωτήσουμε πρώτα τα ίδια τα συναισθήματα. Άλλωστε αυτό που βλέπουν τα μάτια δεν λέγεται ψεύτικο αν δεν έχει καμία ομοιότητα με το αληθινό. Για παράδειγμα, το άτομο που βλέπουμε στο όνειρο δεν είναι αληθινό, αλλά ψεύτικο ακριβώς επειδή μοιάζει με το αληθινό. Γιατί ποιος, έχοντας δει έναν σκύλο, θα μπορούσε με καλή συνείδηση ​​να πει ότι είδε έναν άνθρωπο σε όνειρο; Και αυτό το σκυλί είναι ψεύτικο γιατί μοιάζει με το αληθινό. Ρ. Λοιπόν, τι θα γινόταν αν κάποιος, ξύπνιος και βλέποντας ένα άλογο, νόμιζε ότι είδε έναν άνθρωπο; Θα τον εξαπατούσαν επειδή φανταζόταν κάτι που έμοιαζε με άνθρωπο; Γιατί αν είχε φανταστεί μόνο τη θέα ενός αλόγου, δεν θα μπορούσε να σκεφτεί ότι έβλεπε έναν άνθρωπο. Ρ. Ψεύτικο λέμε επίσης με ακρίβεια το δέντρο που βλέπουμε βαμμένο, το πρόσωπο που αντανακλάται στον καθρέφτη και το σπασμένο κουπί στο νερό ψεύτικο ακριβώς λόγω της ομοιότητας αυτού που είναι ορατό με το αληθινό. R. Εξαπατιόμαστε επίσης σίγουρα σε δίδυμα, και σε αυγά, και σε ξεχωριστές σφραγίδες που γίνονται από το ίδιο δαχτυλίδι, και σε άλλα αντικείμενα του ίδιου είδους. Α . Συμμερίζομαι πλήρως αυτήν την άποψη και συμφωνώ μαζί της. R. Επομένως, η ομοιότητα των πραγμάτων που γίνονται αντιληπτά με την όραση είναι η μητέρα του ψεύδους. R. Αλλά όλη αυτή η μάζα ομοιοτήτων, αν δεν κάνω λάθος, μπορεί να χωριστεί σε δύο τύπους. Γιατί ομοιότητα υπάρχει μεταξύ ίσων πραγμάτων και επίσης μεταξύ άνισων πραγμάτων. Η ισότητα προκύπτει όταν λέμε ότι αυτό είναι εξίσου παρόμοιο με αυτό, όπως, για παράδειγμα, είπαμε για δίδυμα ή δαχτυλίδια. Η ανισότητα περιλαμβάνει εκείνες τις περιπτώσεις που ονομάζουμε το χειρότερο όμοιο με το καλύτερο. Γιατί ποιος, κοιτώντας στον καθρέφτη, θα πει με συνείδηση ​​ότι μοιάζει με την αντανάκλαση και όχι με αυτόν; Αυτό το τελευταίο είδος εκδηλώνεται εν μέρει σε ψυχικές καταστάσεις και εν μέρει σε εκείνα τα πράγματα που παρουσιάζονται στην παρατήρηση. Αλλά αυτό που συμβαίνει στην ψυχή εν μέρει γίνεται με συναίσθημα, όπως, για παράδειγμα, η εμφάνιση ενός σπασμένου κουπιού, που στην πραγματικότητα δεν υπάρχει, και εν μέρει στην ίδια λόγω του τι έλαβε από τα συναισθήματα, όπως, για παράδειγμα, εικόνες στα όνειρα, και ίσως στην τρέλα. Επιπλέον, οι ομοιότητες που εμφανίζονται στα ίδια τα πράγματα που βλέπουμε είναι άλλες που σχηματίζονται από την ίδια τη φύση, άλλες από έμψυχα όντα. Η φύση παράγει ομοιότητες με τη γέννηση και την αντανάκλαση. από τη γέννηση, όταν τα παιδιά γεννιούνται παρόμοια με τους γονείς τους, με αντανάκλαση - με τη βοήθεια διαφόρων ειδών καθρεφτών. Γιατί, αν και οι άνθρωποι κάνουν πολλούς καθρέφτες, οι ίδιοι δεν σχεδιάζουν τις εικόνες που αντανακλώνται από τους καθρέφτες. Έχουμε έργα έμψυχων όντων σε πίνακες ζωγραφικής και σε άλλες εικόνες της ίδιας ποιότητας. εκείνες οι εικόνες που είναι έργο δαιμόνων μπορούν επίσης να αποδοθούν στο ίδιο γένος, αν υπάρχουν πραγματικά. Οι σκιές των σωμάτων, εφόσον δεν είναι πολύ απομακρυσμένες από το ίδιο το αντικείμενο, ώστε να διατηρούν την ομοιότητα των σωμάτων και να ονομάζονται, λες, ψεύτικα σώματα, που επιτρέπουν στα μάτια να αγκαλιάσουν τον εαυτό τους, θα πρέπει να αποδοθούν στον τύπο που παράγει η φύση μέσω της αντανάκλασης. Γιατί κάθε σώμα που εκτίθεται στο φως το αντανακλά και ρίχνει μια σκιά προς την αντίθετη κατεύθυνση. Ή βρίσκετε, μήπως, κάποια αντίρρηση για όσα ειπώθηκαν; Α . Δεν βρίσκω αντιρρήσεις, αλλά ανυπομονώ να μάθω σε τι καταλαβαίνεις. R. Πρέπει να περιμένουμε υπομονετικά μέχρι οι άλλες αισθήσεις να μας ενημερώσουν ότι το ψεύδος φωλιάζει όπως το αληθινό. Και για τον τομέα της ακοής. Υπάρχουν σχεδόν τόσα είδη ομοιότητας: για παράδειγμα, όταν ακούμε τη φωνή ενός ομιλητή που είναι αόρατος σε εμάς, τον μπερδεύουμε με κάποιον άλλον του οποίου η φωνή μοιάζει. Ένα παράδειγμα ομοιότητας σε χειρότερα πράγματα είναι, για παράδειγμα, μια ηχώ, ή ένα κουδούνισμα στα αυτιά, ή κάποια απομίμηση ενός κότσυφα ή ενός κορακιού σε ένα ρολόι, ή σε αυτό που φαντάζονται οι ονειροπόλοι ή οι τρελοί ότι ακούν. Και οι λεγόμενοι ψευδείς τόνοι μεταξύ των μουσικών, σε απίστευτο βαθμό, όπως αποδεικνύεται αργότερα, χρησιμεύουν ως επιβεβαίωση της αλήθειας. αλλά για την προκειμένη περίπτωση αρκεί ότι οι ίδιοι δεν απέχουν πολύ από το να μοιάζουν με αυτούς τους τόνους που ονομάζονται αληθινοί. Συμφωνείτε με αυτό; Α . Συμφωνώ, ειδικά που σε αυτή την περίπτωση όλα είναι ξεκάθαρα για μένα. Ρ. Τότε, για να μην μείνω πολύ σε αυτό το θέμα, πες μου, πιστεύεις ότι μπορείς να διακρίνεις εύκολα το κρίνο από το κρίνο, ή το μέλι από το κύμινο από το μέλι από διάφορες κυψέλες κατά τη γεύση, ή το κύκνο από τη χήνα; R. Τι γίνεται αν ονειρευόμαστε ότι μυρίζουμε, γευόμαστε ή αγγίζουμε αντικείμενα αυτής της φύσης; Δεν θα μας ξεγελάσει αυτή η ομοιότητα των εικόνων, όσο χειρότερα τόσο πιο άδεια είναι; R. Άρα, είναι προφανές ότι εξαπατηθούμε με όλες τις έννοιες, εξαπατηθούμε από ομοιότητες είτε μεταξύ ίσων είτε άνισων πραγμάτων. ή αν δεν εξαπατηθούμε με το να μην εμπιστευόμαστε ή να παρατηρούμε διαφορές, θα πρέπει να αποκαλούμε ψευδή εκείνα τα πράγματα που θεωρούμε ότι είναι αληθινά. Α . Δεν μπορώ να το αμφισβητήσω. R. Τώρα ακονίστε την προσοχή σας, καθώς θα επιστρέψουμε ξανά στο ίδιο θέμα για να κάνουμε πιο προφανές αυτό που προσπαθούμε να δείξουμε. Α . Ακούω προσεκτικά. Αποφάσισα να κάνω υπομονή με αυτόν τον κύκλο και να μην νιώσω κουρασμένος αυτή τη φορά, με την ελπίδα να πετύχουμε αυτό που προσπαθούμε. Ρ. Καλά κάνεις. Αλλά κοιτάξτε προσεκτικά: στην περίπτωση που βλέπουμε αυγά παρόμοια μεταξύ τους, μπορούμε δικαίως να αποκαλέσουμε κάποιο από αυτά ψεύτικο; Α . Δεν νομίζω. Γιατί αν είναι όλα αυγά, τότε είναι αληθινά αυγά. R. Λοιπόν, τι γίνεται αν δούμε μια εικόνα να αντανακλάται σε έναν καθρέφτη; Με ποια σημάδια γνωρίζουμε ότι είναι ψευδές; Α . Γιατί δεν μπορείς να τον πιάσεις, γιατί δεν ανταποκρίνεται, γιατί δεν κινείται μόνος του, γιατί δεν ζει, αλλά και λόγω αμέτρητων άλλων σημαδιών που θα αργούσαν να μετρηθούν. R. Βλέπω ότι δεν θέλετε να διστάσετε, και είμαι έτοιμος να υποταχθώ στη βιασύνη σας. Έτσι, χωρίς να υπεισέλθουμε ξανά σε λεπτομέρειες, θα αποκαλούσαμε ψεύτικους ανθρώπους αυτούς που βλέπουμε στα όνειρά μας, αν μπορούσαν να ζήσουν, να μιλήσουν, να κρατηθούν ξύπνιοι και αν δεν υπήρχε διαφορά μεταξύ αυτών και των ανθρώπων με τους οποίους μιλάμε και που βλέπουμε όταν είμαστε ξύπνιοι, σε υγιή κατάσταση; Α . Με ποια βάση θα μπορούσαμε να τους ονομάσουμε έτσι; R. Συνεπώς, εάν ήταν αληθινά επειδή θα αποδεικνύονταν ότι μοιάζουν πολύ με τα αληθινά και ότι δεν θα υπήρχε καμία απολύτως διαφορά μεταξύ αυτών και των αληθινών, τότε δεν πρέπει να παραδεχτούμε ότι η ομοιότητα είναι η μητέρα της αλήθειας και η ανομοιότητα είναι η μητέρα του ψεύδους; Α . Δεν έχω τίποτα να πω εναντίον αυτού και ντρέπομαι για τη συγκατάθεσή μου που δόθηκε τόσο αλόγιστα πριν. R. Είναι αστείο αν ντρέπεσαι, λες και δεν είναι αυτός ο λόγος που επιλέξαμε αυτό το είδος συνομιλίας, που θέλω να ονομάσω μονολόγους, αφού μιλάμε μόνοι στον εαυτό μας. Αν και αυτό το όνομα είναι νέο και ίσως αγενές, είναι αρκετά κατάλληλο για να δείξει την ουσία του θέματος. Γιατί η αλήθεια μπορεί να αποκαλυφθεί καλύτερα μέσω ερωτήσεων και απαντήσεων, και όμως είναι δύσκολο να βρεθεί κάποιος που δεν θα ντρεπόταν να παραμείνει ηττημένος σε μια διαμάχη. και ταυτοχρόνως συμβαίνει σχεδόν πάντα ο λόγος, επιδέξια εισαγόμενος για να ξεκαθαρίσει το ζήτημα, να πνίγεται από την άγρια ​​κραυγή του πείσματος, κυρίως με κρυφό και ενίοτε ανοιχτό πνευματικό θυμό. Επομένως, πιστεύω ότι έχω εφεύρει τον πιο ήρεμο και βολικό τρόπο για να αναζητήσω την αλήθεια με τη βοήθεια του Θεού, απαντώντας στις δικές μου ερωτήσεις. Επομένως, δεν έχετε τίποτα να φοβάστε να πάρετε πίσω τη γνώμη σας και να την εγκαταλείψετε αν υποστηρίξατε αλόγιστα κάτι, γιατί δεν υπάρχει άλλη διέξοδος από αυτό. Α . Λέτε την αλήθεια. Αλλά δεν βλέπω ξεκάθαρα σε τι συμφώνησα ανεπιτυχώς. Εκτός κι αν λέμε πραγματικά ψεύτικο κάτι που έχει κάποια ομοιότητα με το αληθινό, αφού δεν βρίσκω απολύτως τίποτα άλλο που να αντιστοιχεί στο όνομα ψευδές. αλλά ταυτόχρονα αναγκάζομαι και πάλι να παραδεχτώ ότι το λεγόμενο ψευδές λέγεται ψευδές γιατί διαφέρει από το αληθινό. Από αυτό προκύπτει ότι η αιτία του ψευδούς είναι η ίδια ανομοιότητα. Γι' αυτό δεν μπορώ καν να συγκεντρώσω τις σκέψεις μου γιατί τίποτα δεν μου έρχεται στο μυαλό που θα μπορούσε να προκύψει από αυτές τις αντιφατικές διατάξεις. R. Δεν ξέρετε ότι δύσκολα είναι δυνατόν να βρεθεί κάτι τόσο παρόμοιο με ένα άλλο αντικείμενο που να μην υπάρχει τουλάχιστον κάποια διαφορά μεταξύ τους; Α . Βλέπω ότι είναι έτσι. αλλά όταν δίνω προσοχή στο γεγονός ότι αυτό που ονομάζουμε ψευδές έχει κάτι παρόμοιο με το αληθινό και το ανόμοιο, τότε βρίσκομαι ανίκανος να καταλάβω γιατί θα άξιζε πρωτίστως το όνομα ψευδές. Άλλωστε, αν πω ότι λόγω του ότι είναι ανόμοιο, τότε δεν θα υπάρχει τίποτα που να μην μπορεί να ονομαστεί ψευδές. γιατί δεν υπάρχει τίποτα που να μην είναι διαφορετικό από οποιοδήποτε πράγμα που θα αναγνωρίζαμε ως αληθινό. Από την άλλη, αν πω ότι πρέπει να ονομαστεί ψευδές λόγω του ότι είναι παρόμοιο, τότε όχι μόνο θα αντιταχθούν αυτά τα αυγά, που είναι αληθινά αυγά επειδή μοιάζουν πολύ μεταξύ τους, αλλά δεν θα μπορέσω να αντισταθώ σε κανέναν που θα με αναγκάσει να παραδεχτώ ότι όλα είναι ψεύτικα. γιατί δεν θα μπορώ να αρνηθώ ότι όλα από κάποια άποψη μοιάζουν μεταξύ τους. Ας υποθέσουμε τότε ότι αποφάσισα να απαντήσω ότι η ομοιότητα και η ανομοιότητα μαζί παρέχουν πραγματικούς λόγους για να αποκαλέσουμε κάτι ψευδές. Τι δρόμο θα μου έδειχνες τότε; Εξάλλου, η ένσταση ότι τα θεωρώ όλα ψεύτικα θα παραμείνει έγκυρη, αφού όλα, όπως προαναφέρθηκε, από μια άποψη αποδεικνύονται παρόμοια μεταξύ τους, και από άλλη - διαφορετικά. Θα έμενε να πούμε ότι το ψεύτικο δεν είναι τίποτα άλλο από αυτό που υπάρχει διαφορετικά από ό,τι φαίνεται, αν δεν φοβόμουν όλα εκείνα τα τερατώδη συμπεράσματα που πρόσφατα θεωρούσα ότι είχα αποφύγει. Διότι πάλι θα διαψευστώ από μια απροσδόκητη στροφή, ότι σε αυτήν την περίπτωση θα πρέπει να ονομάσω αληθινό αυτό που υπάρχει ακριβώς όπως φαίνεται. Και από αυτό θα προκύψει ότι τίποτα δεν μπορεί να είναι αληθινό χωρίς έναν γνώστη. Και εκεί φοβάμαι μήπως ναυαγήσω στους πιο μυστηριώδεις βράχους, που είναι αληθινοί, αν και άγνωστοι. Ή, αν πω ότι δεν υπάρχει πουθενά τίποτα ψεύτικο, τότε αυτή η άποψη θα διαψευσθεί από οποιονδήποτε. Και τώρα οι λαχτάρες μου επιστρέφουν ξανά, και βλέπω ότι με όλη μου την υπομονή με την οποία αντιμετώπισα τη βραδύτητά σου, δεν έχω προχωρήσει καθόλου. Ρ. Καλύτερα να προσέχω πολύ, γιατί δεν μπορώ σε καμία περίπτωση να συμφιλιωθώ με την ιδέα ότι μάταια προσευχηθήκαμε για θεϊκή βοήθεια. Έχοντας δοκιμάσει ό,τι είναι δυνατό, διαπιστώνω ότι μόνο αυτό που προσποιείται ότι είναι αυτό που δεν είναι, ή προσπαθεί με όλες του τις δυνάμεις να είναι, αλλά δεν είναι, μπορεί δικαίως να ονομαστεί ψευδές. Αλλά το πρώτο είδος ψευδούς είναι είτε ψευδές (fallax) είτε αναληθές (mendax). Διότι ένα άτομο που έχει την επιθυμία να εξαπατήσει κάποιον και που το κάνει αυτό εν μέρει χρησιμοποιώντας τη λογική και εν μέρει λόγω της φύσης του, σωστά ονομάζεται απατεώνας. με τη συμμετοχή της λογικής αυτό συμβαίνει στα λογικά ζώα, για παράδειγμα στους ανθρώπους. από τη φύση - σε παράλογα ζώα, για παράδειγμα, σε μια αλεπού. Αποκαλώ αναληθή όσα εκφράζονται από αυτούς που λένε ψέματα. Διαφέρουν από τους ψεύτες στο ότι κάθε ψεύτης θέλει να εξαπατήσει, αλλά δεν έχει ο καθένας που λέει ψέματα παρόμοια πρόθεση: γιατί οι μίμοι, οι κωμωδίες και πολλά ποιήματα είναι γεμάτα με αναλήθειες περισσότερο με στόχο να προσφέρουν ευχαρίστηση παρά να εξαπατήσουν, και σχεδόν όποιος αστειεύεται λέει ψέματα. Αυτός όμως που βάζει στον εαυτό του καθήκον να εξαπατήσει κάποιον σωστά λέγεται ψεύτης ή ψεύτης. Όσοι δεν σκοπεύουν να παραπλανήσουν κανέναν, αλλά μόνο επινοήσουν κάτι, ονομάζονται εφευρέτες ή, αν δεν είναι έτσι, απλά λένε ψέματα. Αλλά ίσως έχετε κάτι να αντιταχθείτε σε αυτό; Α . Παρακαλώ συνεχίστε. Ίσως τώρα έχετε αρχίσει να μιλάτε για ψεύτικα πράγματα που δεν είναι ψεύτικα. Ωστόσο, ανυπομονώ να μάθω τι είδους γένος είναι αυτό, για το οποίο είπατε ότι προσπαθεί να είναι, αλλά δεν υπάρχει. R. Για όλα αυτά μιλήσαμε πολύ παραπάνω. Δεν νομίζεις ότι η αντανάκλασή σου στον καθρέφτη μοιάζει να θέλει να είσαι εσύ, αλλά παραμένει ψεύτικη γιατί δεν γίνεται έτσι; R. Τι γίνεται με οποιαδήποτε εικαστική εικόνα, ή οποιοδήποτε άγαλμα, και όλο αυτό το είδος καλλιτεχνικής δουλειάς; Δεν προσπαθούν να είναι αυτό με το οποίο είναι φτιαγμένο το καθένα από αυτά; Ρ. Τότε, υποθέτω, θα συμφωνήσετε ότι ό,τι εξαπατείται από κοιμισμένους ή τρελούς ανήκει στην ίδια τάξη; Α . Ακόμη περισσότερο από οτιδήποτε άλλο, γιατί τίποτα περισσότερο δεν προσπαθεί να είναι σαν αυτό που βλέπουν όσοι είναι ξύπνιοι ή υγιείς. και ταυτόχρονα είναι ψευδής, αφού δεν μπορεί να είναι αυτό που προσπαθεί να είναι. Ρ. Γιατί, λοιπόν, να αρχίσω να μιλάω για την κίνηση των ψηλών κτιρίων, για ένα κουπί βυθισμένο στο νερό ή για τις σκιές των σωμάτων; Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο ότι πρέπει να τεθούν στα ίδια πρότυπα. Σιωπώ για άλλα συναισθήματα, γιατί όποιος συζητά ώριμα θα διαπιστώσει ότι στα πράγματα που νιώθουμε, αυτό που προσπαθεί να είναι κάτι, αλλά δεν είναι, ονομάζεται ψεύτικο. Α . Λες την αλήθεια. Αναρωτιέμαι όμως γιατί θεώρησες απαραίτητο να ξεχωρίσεις ποιήματα, ανέκδοτα και άλλα ψέματα από αυτό το είδος. R. Αλλά γιατί άλλο πράγμα είναι να θέλεις να είσαι ψεύτικος και άλλο πράγμα να μην μπορείς να γίνεις αληθινός. Επομένως, μπορούμε να παρομοιάσουμε ανθρώπινα έργα όπως κωμωδίες, τραγωδίες, παντομίμες και άλλα του ίδιου είδους με έργα ζωγράφων και γλυπτών. Για έναν ζωγραφισμένο, επίσης, σίγουρα δεν μπορεί να είναι αληθινό, αν και επιτυγχάνει την εμφάνιση ενός ανθρώπου, ακριβώς όπως αυτό που περιέχεται στα βιβλία των κωμικών. Και όλα αυτά δεν θέλουν να είναι ψεύτικα, ή είναι ψεύτικα όχι λόγω προσωπικής επιθυμίας, αλλά λόγω κάποιας αναγκαιότητας, στο βαθμό που μπορεί να υπόκεινται στην αυθαιρεσία του εφευρέτη. Αλλά ο Ρόσκιους, από τη φύση του αληθινός άντρας, με τη θέλησή του ήταν μια ψεύτικη Εκάβη στη σκηνή. Με την ίδια θέληση, ήταν και αληθινός τραγικός, στο βαθμό που έπαιζε τον ρόλο του, και ψεύτικος Πρίαμος, γιατί μιμήθηκε τον Πρίαμο, αλλά δεν ήταν ο ίδιος ο Πρίαμος. Κάτι περίεργο προκύπτει από αυτό, αλλά κανείς δεν αμφιβάλλει ότι είναι έτσι. Ρ. Και το γεγονός ότι όλα αυτά είναι αληθή από μια άποψη, από την οποία είναι ψευδή από μια άλλη άποψη, και το μόνο που συμβάλλει στην αλήθεια τους από αυτή την άποψη είναι ότι από μια άλλη άποψη είναι ψευδή. Εξαιτίας αυτού, σε καμία περίπτωση δεν θα πετύχει αυτό που θέλει ή θα έπρεπε, εάν αποφύγει να είναι ψευδές. Πώς θα μπορούσε αυτός ο Ρόσκιος, που αναφέραμε, να είναι αληθινός τραγικός αν δεν ήθελε να είναι ένας ψεύτικος Έκτορας, μια ψεύτικη Ανδρομάχη, ένας ψεύτικος Ηρακλής κ.λπ.; Ή πώς μια εικονογραφική εικόνα θα ήταν αληθινή αν το άλογο δεν ήταν ψεύτικο; ή είναι ο καθρέφτης μια αληθινή αντανάκλαση ενός ατόμου, αν δεν ήταν ένα ψεύτικο άτομο; Μετά από αυτό, αν από ορισμένες απόψεις, για να είναι κάτι αληθινό, είναι χρήσιμο κάτι να είναι ψευδές, τότε γιατί φοβόμαστε τόσο το ψεύδος και τόσο πρόθυμοι για την αλήθεια, θεωρώντας το μεγάλο αγαθό; Α . Δεν ξέρω και είμαι πολύ έκπληκτος. ίσως μόνο επειδή στα παραδείγματα που δίνονται δεν βλέπω τίποτα άξιο μίμησης. Σε τελική ανάλυση, δεν πρέπει, όπως οι ηθοποιοί ή τυχόν αντανακλάσεις από καθρέφτες, όντας αληθινοί σε μια συγκεκριμένη μορφή, να βάψουμε και να μιμούμαστε την εμφάνιση κάποιου άλλου και για το σκοπό αυτό να γίνουμε ψευδείς. αλλά πρέπει να ψάξουμε για κάτι τόσο αληθινό που δεν θα μοιάζει με μια εικόνα δύο όψεων, που κοιτάζει σε αντίθετες κατευθύνσεις, σε ένα συγκεκριμένο μέρος αληθινό, σε ένα συγκεκριμένο μέρος ψευδές. Ρ. Αναζητάς το μεγάλο και το θείο. Αλλά αν το βρίσκαμε, δεν θα παραδεχόμασταν ότι με αυτόν τον τρόπο κατασκευάσαμε και πετάξαμε την ίδια την αλήθεια, από την οποία λαμβάνει το όνομά του καθετί με οποιονδήποτε τρόπο αληθινό; Α . Συμφωνώ με αυτό πρόθυμα. R. Πώς πιστεύετε ότι η επιστήμη του συλλογισμού είναι αληθινή ή ψευδής επιστήμη; Α . Φυσικά και είναι αλήθεια. Αλλά και η γραμματική ισχύει. R. Όπως ακριβώς και η διαλεκτική; Α . Δεν ξέρω αν είναι κάτι πιο αληθινό. Ρ. Αυτό είναι κάτι, φυσικά, που δεν έχει τίποτα ψεύτικο. Λίγο πριν από αυτό, συναντήσατε πράγματα που κατά κάποιο τρόπο δεν θα μπορούσαν να είναι αληθινά αν δεν ήταν ψευδή. Δεν ξέρετε ότι όλο αυτό το υπέροχο και καθαρό ψεύδος σχετίζεται με τη γραμματική; Α . Αυτό είναι που ξέρω. αλλά νομίζω ότι δεν είναι η γραμματική που επινοεί όλο αυτό το ψέμα, αλλά απλώς διευκρινίζει τις ιδιότητές του, δηλαδή ότι ένας μύθος είναι ένα ψέμα, που συντίθεται για όφελος και ευχαρίστηση. Η ίδια η γραμματική είναι ο θεματοφύλακας του αρθρωτού λόγου: δίνει τους κανόνες με τους οποίους πρέπει να συντίθεται όλη η ανθρώπινη ομιλία (χωρίς εξαίρεση τη μυθοπλασία), αφοσιωμένη στη μνήμη και τη γραφή, χωρίς να τη μετατρέπει σε ψεύτικη, αλλά να διδάσκει και να μεταδίδει ορισμένες αληθινές τεχνικές σχετικά με αυτό. R. Υπέροχο. Δεν θα μιλήσω για το αν το προσδιορίσατε και το διακρίνατε σωστά. αλλά θα στρέψω την προσοχή σας στο αν η ίδια η γραμματική αποδεικνύει ότι όλα αυτά είναι έτσι ή η επιστήμη της κρίσης; Α . Δεν αρνούμαι τη δύναμη και την τέχνη να κάνεις ορισμούς, που σε αυτή την περίπτωση αποφάσισες να αναδείξεις και να αποδώσεις στην τέχνη του συλλογισμού. R. Λοιπόν, τι γίνεται με την ίδια τη γραμματική; Αν είναι αλήθεια, δεν είναι αλήθεια επειδή είναι επιστήμη; Γιατί η επιστήμη πήρε το όνομά της από τη μάθηση, και κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν ξέρει τι έχει μάθει και τι θυμάται. και κανείς δεν ξέρει τι είναι ψέμα. Κατά συνέπεια, κάθε επιστήμη είναι μια αληθινή επιστήμη. Α . Αν και δεν βλέπω τι φταίει αυτό το συμπέρασμα, φοβάμαι ότι λόγω αυτού, οι μύθοι που αναφέρθηκαν παραπάνω δεν θα φανούν αληθινοί σε κανέναν, γιατί και εμείς τους μελετάμε και τους θυμόμαστε. Ρ. Ο δάσκαλός μας δεν ήθελε πραγματικά να πιστεύουμε και να γνωρίζουμε αυτά που δίδαξε; Α . Αντίθετα, επέμενε έντονα να ξέρουμε. Ρ. Αλλά επέμενε ποτέ να πιστεύουμε ότι ο Δαίδαλος πέταξε; Α . Πράγματι, δεν επέμεινε ποτέ σε αυτό, αλλά είπε ανοιχτά ότι αν δεν μάθουμε τους μύθους, τότε δύσκολα θα μάθουμε τίποτα απολύτως. Ρ. Επομένως, δεν αρνείσαι ότι μελετούσες την αλήθεια όταν τη μελετούσες. Γιατί αν αυτό που πέταξε ο Δαίδαλος ήταν αληθινό, και τα παιδιά το έπαιρναν ως πλασματικό μύθο, τότε θα εσωτερικεύονταν αυτό που είναι ψεύτικο επειδή αυτό που μεταφέρθηκε ήταν αληθινό. Από εδώ προέρχεται η πρωτοτυπία, για την οποία μιλήσαμε παραπάνω, δηλαδή ότι ο μύθος του Δαίδαλου που πέταξε δεν θα ήταν αληθινός μύθος αν δεν ήταν ψευδές ότι ο Δαίδαλος πέταξε. Α . Ας είναι έτσι? αλλά θα ήθελα να μάθω τι κερδίζουμε από αυτό; R. Και το γεγονός ότι το συμπέρασμα μας ότι η επιστήμη δεν μπορεί να είναι αληθινό αν δεν διδάσκει την αλήθεια δεν είναι ψευδές συμπέρασμα. Α . Τι σχέση έχει αυτό με την επιχείρησή μας; R. Θέλω να μου πείτε γιατί η γραμματική είναι επιστήμη: γιατί είναι αληθινή στο βαθμό που είναι επιστήμη. Α . Δεν ξέρω τι να σου πω. R. Δεν νομίζετε ότι αν δεν υπήρχε τίποτα συγκεκριμένο σε αυτό, τίποτα κατανεμημένο και χωρισμένο σε γένη και μέρη, τότε δεν θα μπορούσε σε καμία περίπτωση να είναι επιστήμη; Α . Τώρα κατάλαβα τι θέλεις να πεις: Δεν αναγνωρίζω καμία επιστημονική ιδιότητα για εκείνη την επιστήμη που δεν χρειάζεται ορισμούς, διαιρέσεις, συμπεράσματα, σε όλα γι' αυτό λέγεται επιστήμη. Ρ. Επομένως, σε όλα γι' αυτό λέγεται αληθινή επιστήμη. R. Τώρα πείτε μου, ποια επιστήμη ορίζει τη μέθοδο των ορισμών, των διαιρέσεων και της ανάπτυξης των μερών; Α . Ειπώθηκε ήδη παραπάνω ότι αυτό γίνεται με τους κανόνες του συλλογισμού. Ρ. Η γραμματική λοιπόν ως επιστήμη, και ως αληθινή επιστήμη, οφείλει την καταγωγή της στην ίδια επιστήμη που υπερασπιστήκατε παραπάνω από την μομφή του ψεύδους. Μπορώ να βγάλω το ίδιο συμπέρασμα όχι μόνο για τη γραμματική, αλλά για όλες τις επιστήμες γενικότερα. Είπες, και σωστά το είπες, ότι δεν υπάρχει επιστήμη που να μην λαμβάνει τις ιδιότητες της επιστήμης λόγω ορισμού και λογικής διάταξης. Αλλά αν οι επιστήμες είναι αληθινές επειδή είναι επιστήμες, τότε ποιος θα αρνηθεί ότι η επιστήμη μέσω της οποίας όλες οι άλλες γίνονται αληθινές επιστήμες είναι η ίδια η αλήθεια; Α . Θα ήμουν έτοιμος να συμφωνήσω με αυτό. αλλά αυτό που με σταματά είναι ότι αποδίδουμε τη μέθοδο του συλλογισμού στις ίδιες επιστήμες. Νομίζω μάλλον ότι η αλήθεια είναι ότι αυτή ακριβώς η μέθοδος γίνεται αληθινή. R. Εξαιρετικός και προσεκτικός από κάθε άποψη. αλλά υποθέτω ότι δεν αρνείσαι ότι είναι αλήθεια στο βαθμό που είναι επιστήμη; Α . Αντίθετα, αυτό είναι που με σταματά. Διότι κατέληξα και στο αντίθετο συμπέρασμα: αφού είναι επιστήμη, άρα ισχύει. R. Γιατί συμβαίνει αυτό; Πιστεύετε ότι θα μπορούσε να είναι επιστήμη αν όλα σε αυτήν δεν ήταν καθορισμένα και λογικά τακτοποιημένα; Α . Δεν έχω τίποτα άλλο να προσθέσω. R. Αλλά αν αυτή η ευθύνη βαραίνει, τότε είναι αληθινή επιστήμη χάρη στον εαυτό της. Και θα φανεί παράξενο σε κανέναν αν αυτή η επιστήμη, που κάνει τα πάντα αληθινά, μέσα από τον εαυτό της και από μόνη της είναι η αληθινή αλήθεια; Α . Τώρα τίποτα δεν με εμποδίζει να συμφωνήσω. Ρ. Σε αυτή την περίπτωση, ακούστε προσεκτικά το λίγο που απομένει. Α . Μίλα αν έχεις κάτι να πεις. ας είναι μόνο έτσι ώστε να το καταλαβαίνω και να συμφωνήσω πρόθυμα μαζί του. Ρ. Λένε ότι το ένα υπάρχει στο άλλο με διττό τρόπο. Πρώτον, ένα πράγμα υπάρχει σε ένα άλλο τόσο πολύ που μπορεί να διαχωριστεί από αυτό και να βρίσκεται σε άλλο μέρος, όπως αυτό το κούτσουρο υπάρχει σε αυτό το μέρος, όπως ο ήλιος είναι στην ανατολική πλευρά του ουρανού. αλλά, δεύτερον, υπάρχει κάτι στο θέμα και με τέτοιο τρόπο που δεν μπορεί να διαχωριστεί από αυτό, όπως η μορφή και η εμφάνιση σε αυτό το κούτσουρο, όπως το φως στον ήλιο, όπως η θερμότητα στη φωτιά, όπως η επιστήμη στην ψυχή και πολλά άλλα παρόμοια πράγματα. Ή σκέφτεσαι διαφορετικά; Α . Όλα αυτά είναι από καιρό γνωστά, κατακτημένα και μελετημένα με μεγαλύτερη επιμέλεια από τις πρώτες μέρες της νιότης. επομένως μπορώ να συμφωνήσω με αυτό χωρίς κανένα σκεπτικό. R. Πώς είναι αυτό; Λοιπόν, δεν συμφωνείτε ότι αυτό που βρίσκεται στο υποκείμενο του αδιαχώρητου δεν μπορεί να συνεχίσει να υπάρχει εάν το ίδιο το υποκείμενο πάψει να υπάρχει; Α . Και νομίζω ότι αυτό είναι αναπόφευκτο. Γιατί όποιος εξετάζει προσεκτικά τα πράγματα καταλαβαίνει ότι ενώ το υποκείμενο συνεχίζει να υπάρχει, αυτό που υπάρχει στο θέμα μπορεί να πάψει να υπάρχει. Για παράδειγμα, το χρώμα του σώματος μπορεί να αλλάξει λόγω ασθένειας ή ηλικίας, αν και το ίδιο το σώμα δεν έχει ακόμη καταστραφεί. Αν και αυτό δεν ισχύει για τα πάντα, αλλά μόνο για αυτό που εισέρχεται στην ύπαρξη υποκειμένων όχι για να δώσει ύπαρξη στα ίδια τα υποκείμενα. Για παράδειγμα, ένας τοίχος βάφεται με αυτό το χρώμα που βλέπουμε, όχι για να είναι τοίχος. Αλλά αν η φωτιά έχανε θερμότητα, δεν θα ήταν φωτιά. και το χιόνι μπορούμε να το ονομάσουμε χιόνι αν είναι λευκό. Μπορεί όμως κανείς να παραδεχτεί ή να φανεί δυνατό σε οποιονδήποτε ότι αυτό που υπάρχει στο θέμα θα συνέχιζε να υπάρχει μετά την καταστροφή του ίδιου του υποκειμένου; Διότι είναι αφύσικο και εξαιρετικά ασυνεπές με την αλήθεια ότι κάτι που δεν θα υπήρχε αν δεν ήταν στο θέμα θα μπορούσε να υπάρχει ακόμα αφού το ίδιο το υποκείμενο δεν υπάρχει. Ρ. Επομένως, αυτό που ψάχναμε βρέθηκε. Α . Τι λες; Είναι πραγματικά ξεκάθαρο τώρα ότι η ψυχή είναι αθάνατη; R. Εάν αυτό με το οποίο συμφωνήσατε είναι αλήθεια, τότε δεν θα μπορούσε να είναι πιο ξεκάθαρο. εκτός κι αν πεις ότι η ψυχή, ακόμα κι αν πεθάνει, θα παραμείνει ψυχή. Α . Δεν θα το πω ποτέ αυτό. Διότι το φως, όπου διεισδύει, φωτίζει εκείνο τον τόπο και δεν μπορεί να δεχτεί το σκοτάδι, αλλά σβήνει, και όταν σβήσει το φως, ο τόπος σκοτίζεται. Έτσι, αυτό που αντιστάθηκε στο σκοτάδι και με κανέναν τρόπο δεν δεχόταν το σκοτάδι μέσα του, έδωσε στο σκοτάδι μια θέση με την εξαφάνισή του, όπως θα μπορούσε να δώσει με την απομάκρυνσή του. Άρα, φοβάμαι ότι το ίδιο δεν θα συμβεί στο σώμα, ως τόπος σκότους, λόγω απομάκρυνσης της ψυχής, ως φως, ή λόγω της εξαφάνισής του ακριβώς μέσα σε αυτό. Δεδομένου ότι είναι γενικά αδύνατο να αποφευχθεί ο σωματικός θάνατος, τουλάχιστον ένα τέτοιο είδος θανάτου είναι επιθυμητό κατά τον οποίο η ψυχή θα άφηνε το σώμα ανέπαφο και θα μετακινηθεί σε ένα μέρος (αν υπάρχει τέτοιο μέρος) όπου δεν θα μπορούσε να ξεθωριάσει. Και αν αυτό είναι αδύνατο, εάν η ψυχή αναφλέγεται στο ίδιο το σώμα και δεν μπορεί να συνεχίσει την ύπαρξή της πουθενά αλλού, και ο θάνατος γενικά είναι κάποια εξαφάνιση της ψυχής ή η ζωή στο σώμα, τότε θα πρέπει, όσο είναι δυνατόν για έναν άνθρωπο, να επιλέξει έναν τέτοιο τύπο ζωής ώστε αυτό που ζει γαλήνια και ήρεμα. αν και δεν ξέρω πώς μπορεί να είναι αυτό αν πεθάνει η ψυχή. Ω, πόσο ευλογημένοι είναι εκείνοι που, οι ίδιοι ή με τη βοήθεια των άλλων, έχουν καταλήξει στην πεποίθηση ότι ο θάνατος δεν πρέπει να φοβάται, ακόμα κι αν η ψυχή καταστραφεί! Κι εγώ, ο δύστυχος, δεν έχω καταφέρει ακόμα να με πείσω γι' αυτό, ούτε επιχειρήματα, ούτε βιβλία. R. Μην αναστενάζετε και να είστε σίγουροι: η ανθρώπινη ψυχή είναι αθάνατη. Ρ. Κάτι που συμφωνούσες με μεγάλη προσοχή πριν. Α . Αν και θυμάμαι ότι δεν απάντησα στις ερωτήσεις σας χωρίς να τις εξετάσω προσεκτικά, παρακαλώ φανταστείτε την ουσία όλων για να δείτε σε τι έχουμε καταλήξει με τέτοια κυκλική κίνηση και μη με ρωτάτε άλλο. Γιατί αν επαναλάβετε εν συντομία αυτό με το οποίο συμφώνησα, τότε γιατί μπορεί να χρειαστείτε ξανά απαντήσεις από εμένα; Είναι να καθυστερώ άσκοπα τη χαρά μου; Ρ. Θα κάνω όπως θέλεις. απλά ακούστε πολύ προσεκτικά. Α . Μίλα, ακούω. Γιατί μαραζώνεις; R. Αν όλα όσα υπάρχουν στο υποκείμενο συνεχίσουν να υπάρχουν για πάντα, τότε το ίδιο το υποκείμενο θα χρειαστεί να συνεχίσει να υπάρχει. Όμως όλη η επιστήμη υπάρχει στο θέμα, στην ψυχή. Επομένως, εάν η επιστήμη συνεχίζει να υπάρχει πάντα, είναι απαραίτητο η ψυχή να συνεχίζει να υπάρχει πάντα. Αλλά η επιστήμη είναι αλήθεια, και η αλήθεια, όπως πείστηκε ο λόγος στην αρχή αυτού του βιβλίου, παραμένει πάντα. Κατά συνέπεια, η ψυχή παραμένει πάντα και δεν λέγεται νεκρή ψυχή. Επομένως, την αθανασία της ψυχής θα αρνηθεί χωρίς προφανή παραλογισμό μόνο κάποιος που αποδείξει ότι κάποια από τις παραπάνω παραχωρήσεις έγινε εσφαλμένα. Α . Θα ήμουν έτοιμος να επιδοθώ στη χαρά, αν δεν ντρεπόμουν κάπως με δύο πράγματα. Πρώτον, με μπερδεύει ότι χρησιμοποιήσαμε μια τέτοια παράκαμψη, τηρώντας ποιος ξέρει ποια αλυσίδα συμπερασμάτων, ενώ όλα όσα συζητήθηκαν θα μπορούσαν να έχουν αποδειχθεί τόσο σύντομα όσο έχει αποδειχθεί τώρα. Με ανησυχεί που η ομιλία απέφυγε το θέμα τόσο καιρό, σαν να με παρασύρει σε ενέδρα. Τότε, δεν βλέπω πώς η επιστήμη υπάρχει πάντα στην ψυχή, ειδικά η επιστήμη της κρίσης, όταν λίγοι τη γνωρίζουν, και όποιος τη γνωρίζει δεν τη γνωρίζει αμέσως. Διότι δεν μπορούμε να πούμε ούτε ότι οι ψυχές των αλόγιστων δεν είναι ψυχές ούτε ότι στις ψυχές τους υπάρχει επιστήμη που δεν γνωρίζουν. Εφόσον αυτό θα ήταν μεγάλος παραλογισμός, μένει να συμπεράνουμε ότι είτε η αλήθεια δεν υπάρχει πάντα στην ψυχή, είτε η επιστήμη που αναφέρεται δεν είναι η αλήθεια. Ρ. Από αυτό βλέπετε ότι δεν ήταν μάταιο που η έρευνά μας απαιτούσε τόσους κυκλικούς κόμβους. Διότι αναζητούσαμε τι είναι η αλήθεια, και όμως δεν βλέπω ότι σε αυτό το δάσος των πραγμάτων, έχοντας περιπλανηθεί σχεδόν σε όλα τα μονοπάτια, μπορούσαμε ακόμη και τώρα να βρούμε τα ίχνη της. Τι θα κάνουμε όμως; Δεν πρέπει να εγκαταλείψουμε αυτό που ξεκινήσαμε και να περιμένουμε να δούμε αν μπορούμε να πιάσουμε κάτι από τα βιβλία άλλων ανθρώπων που θα ικανοποιήσει την περιέργειά μας; Γιατί ακόμα και μέχρι την εποχή μας, νομίζω, έχουν γραφτεί πολλά βιβλία που δεν έχουμε διαβάσει. Και αυτή τη στιγμή, όταν μπορούμε να πιστέψουμε ότι τίποτα δεν μας κρύβεται, ξέρουμε ότι αυτό το θέμα έχει γραφτεί τόσο σε στίχους όσο και σε πεζογραφία. Και, επιπλέον, γραμμένο από τέτοιους ανθρώπους και των οποίων τα έργα δεν μπορούν να μας κρύψουν και των οποίων τα φυσικά ταλέντα είναι τέτοια που μπορούμε να ελπίζουμε πλήρως στα γραπτά τους αυτό που επιθυμούμε, ειδικά όταν εδώ, μπροστά στα μάτια μας, είναι εκείνος του οποίου την ευγλωττία αρχίσαμε να θρηνούμε ως νεκρός, αλλά αναβιώσαμε στην πιο τέλεια μορφή. Αυτός, που δίδαξε στα γραπτά του έναν υπέροχο τρόπο ζωής, θα μας επιτρέψει να μην γνωρίσουμε τη φύση της ζωής; Α . Δεν το σκέφτομαι αυτό και ελπίζω να μάθω πολλά από αυτόν, αλλά στεναχωριέμαι για ένα πράγμα: ότι δεν έχουμε την ευκαιρία, σύμφωνα με την επιθυμία μας, να του αποκαλύψουμε το ζήλο μας και για αυτόν και για την αλήθεια. Θα είχε λυπηθεί όντως τη δίψα μας και θα είχε μοιραστεί τον πλούτο του πολύ νωρίτερα από τώρα. Ήρεμος στο γεγονός ότι ο ίδιος είναι ήδη πλήρως πεπεισμένος για την αθανασία της ψυχής, ίσως δεν ξέρει ότι υπάρχουν άνθρωποι που έχουν συνειδητοποιήσει επαρκώς τη σοβαρή κατάσταση αυτής της άγνοιας και να αρνηθούν τον οποίο ζητούν βοήθεια θα ήταν εξαιρετικά σκληρό. Και ο άλλος, αν και γνωρίζει μέσα από τη φιλία τον ισχυρό μας πόθο, είναι μακριά μας, και τώρα τακτοποιηθήκαμε τόσο καλά που σχεδόν δεν έχουμε την ευκαιρία να του στείλουμε γράμματα. Νομίζω ότι, εκμεταλλευόμενος την αναψυχή στην άλλη πλευρά των Άλπεων, είχε ήδη τελειώσει την ποίηση, με τη γοητεία της οποίας έδιωξε τον φόβο του θανάτου και κατέστρεψε το μούδιασμα και το πνευματικό κρύο. Αλλά ενώ το θέμα βρίσκεται σε μια κατάσταση που δεν εξαρτάται από τη δύναμή μας, δεν ντρεπόμαστε να σπαταλήσουμε τον ελεύθερο χρόνο μας και την ψυχή μας, να στερήσουμε την ελευθερία δράσης και να τα αφήσουμε όλα να εξαρτώνται από μια αμφίβολη διαιτητική ετυμηγορία; Μας βοήθησε το ότι προσευχηθήκαμε και προσευχηθήκαμε στον Θεό να μας δείξει τον δρόμο - εμείς, που δεν αναζητούμε πλούτο, όχι σωματικές απολαύσεις, όχι λαμπρότητα και τιμές, αλλά την ψυχή μας και τον εαυτό Του; Μας αφήνει πραγματικά; R. Όχι. Είναι πολύ ασυνήθιστο για αυτόν να εγκαταλείπει αυτούς που αγωνίζονται για τέτοια πράγματα. Επομένως, θα πρέπει να απέχουμε πολύ από την ιδέα να αφήσουμε έναν τέτοιο ηγέτη. Επομένως, ας επαναλάβουμε αυτό που αντλήσαμε από τις ακόλουθες δύο προτάσεις: ότι η αλήθεια παραμένει πάντα και ότι οι θεμελιώδεις αρχές του συλλογισμού είναι η αλήθεια. Είπατε ότι η αστάθεια αυτών των θέσεων εξαρτάται από το γεγονός ότι η ουσία όλων όσων έχουμε αποκτήσει δεν μας πείθει. Ή μήπως ας εξετάσουμε καλύτερα πώς είναι δυνατή η επιστήμη σε μια αμόρφωτη ψυχή, την οποία όμως δεν μπορούμε να μην ονομάσουμε ψυχή; Προφανώς, βρήκατε σε αυτό ένα κίνητρο να αμφισβητήσετε ξανά αυτό με το οποίο συμφωνούσατε προηγουμένως; Α . Όχι, ας δούμε πρώτα το πρώτο και μετά θα συζητήσουμε το τελευταίο. Μετά από αυτό, νομίζω ότι δεν θα μείνει τίποτα αμφιλεγόμενο. R. Αφήστε το, αλλά μείνετε συγκεντρωμένοι. Γιατί ξέρω τι σου συμβαίνει όταν ακούς: εστιάζοντας όλη σου την προσοχή στο συμπέρασμα και περιμένοντας ανυπόμονα να βγει, δεν συζητάς πολύ προσεκτικά τα θέματα με τα οποία συμφωνείς. Α . Μάλλον λες την αλήθεια. αλλά θα προσπαθήσω, όσο μπορώ, να απαλλαγώ από αυτή την αδυναμία. Απλώς αρχίστε να ρωτάτε ήδη για να μη χάνουμε χρόνο. R. Το συμπέρασμά μας ότι η αλήθεια δεν μπορεί να χαθεί, απ' όσο θυμάμαι, το βγάλαμε από το γεγονός ότι αν δεν χάθηκε μόνο ολόκληρος ο κόσμος, αλλά και η ίδια η αλήθεια, τότε και τότε θα ήταν αλήθεια ότι ο κόσμος και η αλήθεια χάθηκαν. Αλλά τίποτα δεν μπορεί να είναι αληθινό χωρίς αλήθεια. Επομένως, η αλήθεια δεν θα χαθεί σε καμία περίπτωση. Α . Το αναγνωρίζω ως δίκαιο και θα εκπλαγώ πολύ αν ήταν ψευδές. Ρ. Σε αυτή την περίπτωση, ας περάσουμε σε κάτι άλλο. Α . Επιτρέψτε μου να σκεφτώ λίγο, ώστε αργότερα, προς ντροπή μου, να μην επανέλθω σε αυτό. R. Και τι; Δεν είναι αλήθεια ότι η αλήθεια έχει χαθεί; Αν δεν είναι αλήθεια, τότε η αλήθεια δεν θα χαθεί. Και αν είναι αλήθεια, τότε πώς θα είναι αληθινό μετά την καταστροφή της αλήθειας αν η αλήθεια δεν υπάρχει πλέον; Α . Έχω ήδη σκεφτεί και συζητήσει τα πάντα: προχωρήστε σε κάτι άλλο. Σίγουρα θα προσπαθήσουμε, όσο μπορούμε, να βεβαιωθούμε ότι οι μορφωμένοι και συνετοί άνθρωποι θα το διαβάσουν αυτό και θα διορθώσουν την απερισκεψία μας, εάν υπάρχει. γιατί δεν θεωρώ πιθανό, ούτε τώρα ούτε ποτέ, να βρω αντίρρηση σε αυτό. R. Ονομάζεται οτιδήποτε αλήθεια εκτός από το γεγονός ότι αυτό που είναι αληθινό είναι αληθινό; R. Είναι δίκαιο να ονομάζουμε αληθινό μόνο αυτό που δεν είναι ψευδές; Α . Το να αμφιβάλλουμε για αυτό θα ήταν τρέλα. R. Δεν είναι κάτι ψεύτικο που παίρνει την όψη κάτι, και όμως δεν είναι αυτό που μοιάζει; Α . Πράγματι, δεν ξέρω τίποτα άλλο που θα αποκαλούσα εύκολα ψευδές. Αλλά συνήθως κάτι που απέχει πολύ από το να μοιάζει με το αληθινό ονομάζεται επίσης ψευδές. Ρ. Ποιος το αρνείται αυτό; Αλλά και πάλι αντιπροσωπεύει τουλάχιστον μια μικρή απομίμηση του αληθινού. Α . Πως; Εξάλλου, όταν λέγεται ότι η Μήδεια πέταξε πάνω σε φτερωτά φίδια, αυτή η ιστορία δεν αντιπροσωπεύει μια μίμηση του αληθινού. αφού κάτι που δεν υπάρχει δεν μπορεί να είναι αντικείμενο μίμησης για κάτι που επίσης δεν υπάρχει. Ρ. Έχεις δίκιο, αλλά ξεχνάς ότι κάτι που δεν υπάρχει καθόλου δεν μπορεί να ονομαστεί ψευδές. Άλλωστε, αν είναι ψευδές, τότε υπάρχει, και αν δεν υπάρχει, τότε δεν είναι ψευδές. Α . Δεν μπορούμε πραγματικά να ονομάσουμε ψευδή αυτή την αφάνταστα τερατώδη ιστορία για τη Μήδεια; R. Δεν θα το ονομάσουμε. γιατί αν ήταν ψεύτικο, θα ήταν τερατώδες; Α . Κάτι περίεργο βγαίνει? Είναι πραγματικά δυνατό όταν μου λένε: «Τεράστια φτερωτά φίδια αραγμένα σε ζυγό», να μην το αποκαλώ ψεύτικο; R. Θα το ονομάσετε, γιατί υπάρχει κάτι εδώ που μπορεί να ονομαστεί ψευδές. Ρ. Φυσικά η σκέψη που εκφράζει ο ίδιος ο στίχος. Α . Τι είδους όμως μίμηση του αληθινού περιέχει; Ρ. Μιλάει σαν να το έκανε πράγματι η Μήδεια. Μια ψεύτικη σκέψη μιμείται τις αληθινές σκέψεις με την ίδια της την έκφραση. Όντας απίστευτο, μιμείται αληθινές σκέψεις εκφραζόμενος με αυτόν τον τρόπο, και είναι μόνο ψεύτικο, αλλά όχι ψεύτικο. Και αν βασιζόταν στην εμπιστοσύνη, θα μιμούνταν αυτό που αναμφίβολα ήταν αληθινό. Α . Τώρα καταλαβαίνω ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ αυτού που λέμε και των αντικειμένων για τα οποία μιλάμε, και συμφωνώ μαζί σου, γιατί μόνο αυτό το ένα πράγμα με εμπόδισε, δηλαδή ότι αυτό που λέμε ψεύτικο το λέμε σωστά ψευδές μόνο όταν αντιπροσωπεύει κάποια μίμηση της αλήθειας. Πράγματι, ποιος δεν θα γελοιοποιούνταν επάξια αν έλεγε ότι μια πέτρα είναι ψεύτικο ασήμι; Ωστόσο, αν κάποιος έλεγε ότι η πέτρα είναι ασήμι, θα λέγαμε ότι μιλάει ψεύτικα, δηλαδή εκφράζει μια ψεύτικη σκέψη. Αλλά, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι χωρίς νόημα ότι λέμε τον κασσίτερο ή τον μόλυβδο ψεύτικο ασήμι, γιατί στα πράγματα υπάρχει, σαν να λέγαμε, κάποια απομίμηση. Η σκέψη μας, λοιπόν, δεν είναι ψεύτικη σκέψη, αλλά αυτό για το οποίο εκφράζεται είναι ψευδές. R. Καταλαβαίνετε σωστά. Αλλά δώστε προσοχή σε αυτό: θα μπορούσαμε, με την ίδια καταλληλότητα, να ονομάσουμε το ασήμι ψευδές μόλυβδο; Α . Δεν ξέρω? Ξέρω μόνο ένα πράγμα, ότι θα τον αποκαλούσα έτσι παρά τη θέλησή μου. R. Δεν είναι επειδή το ασήμι είναι καλύτερο, και αυτό θα ήταν σαν να το ντροπιάζεις; ενώ θα ήταν ένα είδος τιμής για τον κασσίτερο αν ονομαζόταν ψεύτικο ασήμι; Α . εχεις απολυτο δικιο. Και γι' αυτό, πιστεύω, οι νόμοι θεωρούν απρόσεκτους και μη δικαιούχους διαθήκης όσους εμφανίζονται δημόσια με γυναικεία ενδύματα, τους οποίους δεν ξέρω πώς να αποκαλώ καλύτερα, ψεύτικες γυναίκες ή ψεύτικους άνδρες. Αλλά μπορούμε να τους ονομάσουμε αληθινούς κωμικούς και αληθινούς ανέντιμους ανθρώπους χωρίς δισταγμό. ή, αν το κάνουν κρυφά και οτιδήποτε ανέντιμο γίνει γνωστό μόνο μέσα από κακές φήμες, τότε εμείς, πιστεύω, όχι αντίθετα με την αλήθεια, θα τους ονομάσουμε αληθινούς απατεώνες. R. Θα έχουμε άλλη στιγμή να το συζητήσουμε. Διότι γίνονται πολλά πράγματα που με την πρώτη ματιά φαίνονται ανέντιμα, αλλά στον αξιέπαινο σκοπό τους αποδεικνύονται ειλικρινείς. Το ερώτημα αξίζει προσεκτικής συζήτησης: ένας άντρας που για χάρη της απελευθέρωσης της πατρίδας του, ντύνεται με γυναικείο χιτώνα και εξαπατά τον εχθρό, ενεργεί σύμφωνα με το καθήκον του και επειδή γίνεται ψεύτικη γυναίκα, δεν είναι ακόμη πιο αληθινός άντρας; Ομοίως, ένας σοφός άνδρας, αν είναι πεπεισμένος ότι η ζωή του είναι απαραίτητη για την ανθρωπότητα, θα ήθελε πραγματικά να πεθάνει από το κρύο αντί να καλύψει τον εαυτό του με γυναικεία ρούχα αν δεν υπήρχε άλλο στο χέρι; Αλλά, όπως είπα, θα το συζητήσουμε άλλη φορά. Βλέπετε, βέβαια, πόσο απαιτείται να εξηγηθεί υπό ποιες προϋποθέσεις πρέπει να συμβεί αυτό για να μην μετατραπεί σε ασυγχώρητο αίσχος. Εν τω μεταξύ, θεωρώ αρκετά προφανές και αναμφίβολα ότι το ψεύτικο δεν είναι τίποτα άλλο από κάποια μίμηση του αληθινού. Α . Προχωρήστε σε αυτό που ακολουθεί, αφού είμαι αρκετά πεπεισμένος γι' αυτό. Ρ. Σε αυτήν την περίπτωση, ρωτάω, μπορούμε, με εξαίρεση εκείνες τις επιστήμες που μελετάμε και στις οποίες πρέπει να συνυπολογιστεί η ίδια η φιλοσοφία, να βρούμε κάτι τόσο αληθινό που να μην είναι, όπως ο θεατρικός Αχιλλέας, ψευδές από μια άποψη ως αληθινό από μια άλλη; Α . Νομίζω ότι μπορείς να βρεις πολλά. Άλλωστε αυτός ο λίθος δεν είναι μέρος των επιστημών, κι όμως είναι αληθινός λίθος και δεν μιμείται τίποτα, με αποτέλεσμα να ονομαστεί ψευδής. Συμφωνώ ότι αναφέροντάς το και μόνο, μπορεί κανείς να μείνει σιωπηλός για αμέτρητα άλλα στοιχεία που φυσικά έρχονται στο μυαλό. R. Συμφωνώ. Αλλά δεν νομίζετε ότι όλα αυτά τα αντικείμενα χωρούν κάτω από ένα όνομα, δηλαδή: σώμα; Α . Φαινόταν ότι αν δεν ήμουν σίγουρος ότι τίποτα μάταιο δεν υπάρχει, ή αν πίστευα ότι η ίδια η ψυχή θα έπρεπε να συγκαταλέγεται στα σώματα, ή αν πίστευα ότι ο Θεός είναι ένα ορισμένο σώμα. Αν όλα αυτά υπάρχουν, τότε, πιστεύω, είναι ψευδή και αληθινά όχι με μίμηση οτιδήποτε. R. Μας αναγκάζετε σε μεγάλες συζητήσεις. αλλά θα προσπαθήσω να είμαι όσο πιο σύντομος μπορώ. Τελικά, πρέπει να συμφωνήσετε, το ένα είναι αυτό που λέτε μάταιο και το άλλο είναι η αλήθεια; Α . Φυσικά. Θα υπήρχε κάτι πιο μάταιο από τον εαυτό μου αν θεωρούσα την αλήθεια κάτι μάταιο ή αγωνιζόμουν με τέτοια προσπάθεια για κάτι μάταιο; Άλλωστε δεν θέλω να βρω τίποτα άλλο πέρα ​​από την αλήθεια. R. Σε αυτή την περίπτωση, ίσως θα συμφωνήσετε με το γεγονός ότι όλα τα αληθινά γίνονται αληθινά από την αλήθεια; Α . Αυτό ήταν προφανές εδώ και πολύ καιρό. R. Δεν νομίζετε ότι το μάταιο είναι κάτι άλλο από το ίδιο το μάταιο, όπως το σώμα; Ρ. Τότε υποθέτω ότι πιστεύεις ότι η αλήθεια είναι ένα σώμα. R. Τι υπάρχει λοιπόν στο σώμα; Α . Δεν ξέρω, και δεν έχει σημασία. Εξάλλου, νομίζω ότι ξέρεις ότι αν υπάρχει το μάταιο, τότε υπάρχει εκεί που δεν υπάρχει σώμα. Α . Γιατί λοιπόν σταματάμε εκεί; R. Σας φαίνεται ότι η αλήθεια έχει δημιουργήσει μάταια πράγματα ή ότι υπάρχει κάτι αληθινό στο οποίο δεν υπάρχει αλήθεια; R. Άρα, δεν υπάρχει αληθινό μάταιο, γιατί το μάταιο θα μπορούσε να προέλθει μόνο από το μάταιο. και αυτό που δεν είναι αλήθεια είναι προφανές και όχι αληθινό. και αυτό που λέγεται μάταιο λέγεται έτσι γιατί δεν είναι τίποτα. Πώς μπορεί λοιπόν κάτι που δεν υπάρχει να ισχύει; Ή πώς μπορεί να υπάρχει αυτό που δεν είναι τέλειο τίποτα; Α . Αφήστε το ήσυχο - αφήστε το μάταιο να είναι μάταιο. Ρ. Τι λες για τα υπόλοιπα; R. Ναι, αυτό, όπως βλέπετε, εξυπηρετεί υπέρ της γνώμης μου. Αυτό που μένει είναι η ψυχή και ο Θεός. αν είναι αληθινά επειδή υπάρχει αλήθεια μέσα τους, τότε κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει την αθανασία. Αλλά η ψυχή θεωρείται επίσης αθάνατη επειδή, όπως αποδεικνύεται, υπάρχει μια αλήθεια σε αυτήν που δεν μπορεί να χαθεί. Επομένως, ας σταθούμε τώρα στο αν το σώμα δεν είναι αληθινά αληθινό, δηλαδή ότι δεν υπάρχει αλήθεια σε αυτό, αλλά, όπως λέμε, κάποια μίμηση της αλήθειας. Γιατί αν στο σώμα, που, όπως ξέρουμε, υπόκειται σε καταστροφή, βρίσκαμε την ίδια αλήθεια που υπάρχει στις επιστήμες, τότε η επιστήμη του συλλογισμού, χάρη στην οποία όλες οι επιστήμες είναι αληθινές, δεν θα ήταν αληθινή. Γιατί τότε θα είναι αληθινό και το σώμα, το οποίο δεν φαίνεται να σχηματίζεται από τις αρχές του συλλογισμού. Και αν το σώμα είναι αληθινό με κάποια μίμηση, και επομένως μόνο, και όχι ανεξάρτητα, αληθινό, τότε ίσως δεν θα υπάρχει τίποτα που θα χρησίμευε ως εμπόδιο στην αρχή του συλλογισμού να το αναγνωρίσει ως αλήθεια. Α . Ας ρίξουμε μια ματιά και στο σώμα. αν και δεν νομίζω ότι η διαμάχη θα τελείωνε αν αυτό αποδεικνυόταν. Ρ. Πώς ξέρεις τι θέλει ο Θεός; Ακούστε λοιπόν. Νομίζω ότι το σώμα αποτελείται από μια ορισμένη μορφή και εμφάνιση, και αν δεν τα είχε, δεν θα ήταν σώμα, και αν είχε αληθινά, θα ήταν ψυχή. Ή μήπως θα έπρεπε να σκεφτούμε διαφορετικά; Α . Συμφωνώ εν μέρει με αυτό, αλλά εν μέρει αμφιβάλλω. Συμφωνώ ότι ένα σώμα δεν θα ήταν σώμα αν δεν είχε κάποια φιγούρα. Αλλά πώς θα ήταν μια ψυχή αν είχε μια αληθινή φιγούρα, δεν καταλαβαίνω. Ρ. Αλήθεια δεν θυμάστε τίποτα από την αρχή του πρώτου βιβλίου και από τον γεωμετρικό σας συλλογισμό εκεί; Α . Παρεμπιπτόντως, σου θύμισα. Θα αναπαράγω τα πάντα στη φαντασία μου με τη μεγαλύτερη ευχαρίστηση. R. Βρίσκονται τέτοιες φιγούρες σε σώματα όπως εισάγει η επιστήμη; Α . Αντίθετα, αποδεικνύονται απίστευτα χειρότεροι. Ρ. Ποιο από αυτά θεωρείτε αληθινό; Α . Πιστεύετε πραγματικά ότι είναι απαραίτητο να με ρωτήσετε και γι' αυτό; Ποιος είναι τόσο τυφλός στο μυαλό ώστε να μην βλέπει ότι αυτοί για τους οποίους διδάσκει η γεωμετρία στηρίζονται στην ίδια την αλήθεια ή ότι η ίδια η αλήθεια βρίσκεται μέσα τους. και οι φιγούρες του σώματος, αν και φαίνονται να αγωνίζονται προς το μέρος τους, είναι απλώς κάποιου είδους μίμηση της αλήθειας, και επομένως ψευδείς; Τώρα καταλαβαίνω όλα όσα προσπάθησες να μου αποδείξεις. R. Μετά από αυτό, είναι απαραίτητο να ερμηνεύσουμε ξανά τον συλλογισμό για την επιστήμη; Είτε τα γεωμετρικά σχήματα στηρίζονται στην αλήθεια, είτε η αλήθεια βρίσκεται μέσα τους, κανείς δεν θα αμφιβάλλει ότι περιέχονται στην ψυχή μας, δηλαδή στο μυαλό μας. και από εδώ προκύπτει αναγκαστικά ότι η αλήθεια υπάρχει στην ψυχή μας. Και αν κάποια αλήθεια υπάρχει στην ψυχή μας, όπως σε ένα θέμα, άρρηκτα με αυτήν, και η αλήθεια δεν μπορεί να χαθεί, τότε πες μου, λόγω τι είδους προσκόλληση στον θάνατο αμφιβάλλουμε για την αιώνια ζωή της ψυχής; Ή μήπως αυτή η γραμμή, εκείνο το τετράγωνο ή κυκλικό σχήμα, για να είναι αληθινό, έχει κάποιο αντικείμενο για μίμησή της; Α . Θα μπορούσα να πιστέψω το τελευταίο μόνο αν η γραμμή ήταν κάτι άλλο από το γεωγραφικό μήκος χωρίς γεωγραφικό πλάτος ή ο κύκλος ήταν κάτι άλλο από μια κυκλική γραμμή, παντού εξίσου μακριά από το κέντρο. Ρ. Γιατί λοιπόν καθυστερούμε; Ή όπου υπάρχει αυτό, δεν υπάρχει αλήθεια; Α . Ο Θεός να σε προστατεύει από την παραφροσύνη. Ρ. Ή μήπως η επιστήμη δεν υπάρχει στην ψυχή; Α . Ποιος θα έλεγε κάτι τέτοιο; R. Αλλά ίσως εάν το υποκείμενο πέθαινε, αυτό που υπάρχει στο θέμα θα συνέχιζε να υπάρχει; Α . Πώς θα πειστώ για αυτό; R. Μένει να υποθέσουμε ότι η αλήθεια έχει καταστραφεί. Α . Πώς μπορεί να συμβεί αυτό; Ρ. Επομένως, η ψυχή είναι αθάνατη. Τέλος, πιστέψτε τα συμπεράσματά σας, πιστέψτε την αλήθεια: διακηρύσσει ότι κατοικεί μέσα σας, ότι είναι αθάνατο και ότι κανένας θάνατος του σώματος δεν μπορεί να βγάλει τα καθίσματα του από κάτω του. Απομακρυνθείτε από τη σκιά σας, επιστρέψτε στον εαυτό σας. Δεν υπάρχει άλλος θάνατος για σένα εκτός από το να ξεχνάς ότι δεν μπορείς να χαθείς. Α . Το ακούω, συνέρχομαι, αρχίζω να συνέλθω. Σας ζητώ όμως να εξηγήσετε τα υπόλοιπα: πώς σε μια αδαή ψυχή, που δεν μπορούμε να την ονομάσουμε θνητή, πρέπει να υπάρχει κατανόηση της ύπαρξης της επιστήμης και της αλήθειας. Ρ. Αυτή η ερώτηση, αν θέλετε να την εξετάσετε προσεκτικά, απαιτεί ένα ειδικό βιβλίο. Ταυτόχρονα, θεωρώ απαραίτητο να αναθεωρήσετε ξανά όλα όσα, αν είναι δυνατόν, εξετάσαμε, γιατί αν δεν υπάρχει αμφιβολία για το τι συμφωνήσαμε, τότε πιστεύω ότι έχουμε κάνει πολλά και δεν πρέπει να προχωρήσουμε σε άλλο με επιπόλαια ανεντιμότητα. Α . Ας είναι όπως το λες. Υπακούω τις εντολές σας πρόθυμα, αλλά πριν τελειώσω το βιβλίο, θα σας ζητήσω να μου δείξετε με λίγα λόγια τουλάχιστον τη διαφορά ανάμεσα στην αληθινή φιγούρα και σε αυτήν που η σκέψη τραβάει στον εαυτό της, που λέγεται στην ελληνική φαντασία ή φαντασία. R. Ζητάτε κάτι που μόνο οι πιο αγνοί μπορούν να δουν και για το οποίο είστε ελάχιστα προετοιμασμένοι να αναλογιστείτε. και επί του παρόντος ο σκοπός αυτών των καταστρατηγήσεων μας δεν ήταν παρά η άσκησή σας για να σας κάνουν ικανούς να συλλογιστείτε την αλήθεια. Ωστόσο, έχει επίσης ιδιαίτερη σημασία πώς θα μπορούσε να εξηγηθεί αυτό, και ίσως έχω χρόνο να το ξεκαθαρίσω. Φανταστείτε ότι έχετε ξεχάσει κάτι και άλλοι θέλουν να σας το υπενθυμίσουν. Και έτσι σου λένε, παρουσιάζοντας διαφορετικά πράγματα ως παρόμοια: «Δεν είναι αυτό, δεν είναι κάτι άλλο;» Αν και δεν βλέπεις αυτό που θέλεις να θυμάσαι, βλέπεις, ωστόσο, ότι δεν είναι αυτό που σε λένε. Αν σας συνέβαινε αυτό, θα σας φαινόταν σαν πλήρης λήθη; Άλλωστε, αυτό ακριβώς που διακρίνεις, ότι δεν αποδέχεσαι όσα ψευδώς σου επισημαίνουν, είναι ήδη εν μέρει ανάμνηση. R. Επομένως, τέτοιες αλήθειες δεν φαίνονται ακόμη. Ωστόσο, δεν μπορούν να εξαπατηθούν και να παραπλανηθούν και ξέρουν αρκετά τι ψάχνουν. Αλλά αν κάποιος σας πει ότι γελάσατε λίγες μέρες μετά τη γέννησή σας, δεν θα τολμήσετε να το πείτε ψεύτικο. Και αν μιλήσει ένας τέτοιος άνθρωπος, τον οποίο πρέπει να πιστέψεις, εσύ, αν και δεν θα θυμάσαι, θα πιστέψεις. γιατί όλος αυτός ο χρόνος θάφτηκε για σένα σε πλήρη λήθη. Ή σκέφτεσαι διαφορετικά; R. Άρα, η τελευταία λήθη είναι πολύ διαφορετική από την πρώτη, αλλά η πρώτη είναι μια συνηθισμένη υπόθεση. Υπάρχουν πολλά άλλα πράγματα πολύ κοντά και παρόμοια με τη μνήμη και την αναθεώρηση της αλήθειας. Κάτι παρόμοιο συμβαίνει όταν βλέπουμε κάτι και θυμόμαστε ότι το έχουμε ήδη δει μια φορά και ισχυριζόμαστε ότι το γνωρίζαμε. αλλά πού, πότε, πώς και από ποιον γνωρίσαμε αυτό, πρέπει να το θυμόμαστε και να αλλάξουμε γνώμη. Εάν συμβεί αυτό σε ένα άτομο, ρωτάμε πού τον είδαμε. όταν μας το θυμίζει, τότε όλες οι περιστάσεις μοιάζουν ξαφνικά να φωτίζονται στη μνήμη μας και δεν είναι πια δύσκολο να θυμηθούμε. Ίσως όμως αυτό να είναι άγνωστο ή ακατανόητο για εσάς; Α . Τι θα μπορούσε να είναι πιο ξεκάθαρο και τι μου συμβαίνει πιο συχνά; R. Τέτοιοι είναι αυτοί που έχουν μελετήσει διεξοδικά τις ελεύθερες επιστήμες: γιατί μελετώντας, αναμφίβολα, σαν να λέγαμε, τις σκάβουν και τις ανακαλύπτουν μέσα τους, θαμμένοι στη λήθη. Και δεν είναι ικανοποιημένοι και δεν σταματούν μέχρι να αποκαλυφθεί το πρόσωπο της αλήθειας σε όλο της το εύρος και την πληρότητά της, η λαμπρότητα της οποίας σε έναν ορισμένο βαθμό λάμπει ήδη σε αυτές τις επιστήμες. Αλλά από αυτές τις ίδιες επιστήμες ορισμένα ψεύτικα χρώματα και μορφές αντανακλώνται στον καθρέφτη της σκέψης και συχνά εξαπατούν και παραπλανούν τους αναζητητές να πιστεύουν ότι περιέχουν όλα όσα γνωρίζουν ή αναζητούν. Τέτοιες αναπαραστάσεις θα πρέπει να αποφεύγονται με εξαιρετική προσοχή. Τα ψέματά τους αναγνωρίζονται από τον τρόπο που αλλάζουν με την αλλαγή του καθρέφτη, ενώ το πρόσωπο της αλήθειας παραμένει αναλλοίωτο. Η σκέψη, για παράδειγμα, σχεδιάζει και φαντάζεται ένα τετράπλευρο του ενός ή του άλλου μεγέθους, αλλά ο εσωτερικός νους, που θέλει να μάθει την αλήθεια, στρέφεται σε αυτό με βάση το οποίο τα αναγνωρίζει ως τετράγωνα. Α . Λοιπόν, τι γίνεται αν κάποιος μας πει ότι το μυαλό το κρίνει αυτό με βάση αυτό που συνήθως βλέπει με τα μάτια; R. Σε αυτή την περίπτωση, σε ποια βάση πιστεύει ότι κάθε αληθινή μπάλα αγγίζει το αληθινό επίπεδο σε ένα μόνο σημείο; Τι είναι αυτό που βλέπει ή μπορεί να δει ποτέ το μάτι, αν η ίδια η φαντασία δεν μπορεί να φανταστεί κάτι τέτοιο; Δεν είναι αυτό που αποδεικνύουμε όταν περιγράφουμε στη φαντασία μας τη μικρότερη κυκλική γραμμή και σχεδιάζουμε γραμμές από αυτήν προς το κέντρο; Διότι, έχοντας τραβήξει δύο γραμμές, ανάμεσα στις οποίες δύσκολα χωρούσε η αιχμή μιας βελόνας, δεν μπορούμε να τραβήξουμε άλλες ανάμεσά τους, ακόμη και στην ίδια τη φαντασία μας, ώστε να φτάσουν στο κέντρο χωρίς να συγχωνεύονται η μία με την άλλη, ενώ ο λόγος διακηρύσσει ότι ένας άπειρος αριθμός από αυτές μπορεί να σχεδιαστεί και ότι σε αυτόν τον απίστευτα στενό χώρο μπορούν να έρθουν σε επαφή μεταξύ τους, ώστε να μπορούν να έρθουν σε επαφή μεταξύ τους μόνο στο κέντρο. Δεδομένου ότι η φαντασία δεν είναι σε θέση να το εκπληρώσει αυτό και αποδεικνύεται ακόμη πιο ανίσχυρη από τα ίδια τα μάτια, αν και διεγείρεται σε δραστηριότητα από αυτά, είναι προφανές ότι απέχει πολύ από την αλήθεια και η αλήθεια δεν εμφανίζεται στις ιδέες της. Αυτό θα ειπωθεί με μεγαλύτερη ακρίβεια και λεπτότητα όταν αρχίσουμε να συζητάμε για τη γνώση, η οποία θα γίνει αφού εξηγήσουμε και, αν είναι δυνατόν, εξαλείψουμε όλα όσα μας ανησυχούν σχετικά με τη ζωή της ψυχής. Γιατί, βλέπω, φοβάστε ότι ο θάνατος, αν και δεν θα σκοτώσει την ψυχή, θα συνεπάγεται τη λήθη. Α . Είναι δύσκολο να μεταφέρω πόσο με φοβίζει μια τέτοια απώλεια. Τι θα κοστίσει τότε η αιώνια ζωή και δεν θα είναι χειρότερο από τον θάνατο αν η ψυχή, μόλις την αποκτήσει, μοιάζει με την ψυχή ενός νεογέννητου μωρού; R. Πάρτε καρδιά: Ο Θεός, που υπόσχεται κάτι πιο ευλογημένο και γεμάτο αλήθεια μετά τη ζωή σε αυτό το σώμα, θα μας προστατεύσει, όπως εμείς οι ίδιοι νιώθουμε μέσα από τις προσευχές μας. Μπορεί να σας ενδιαφέρει: