Mi hijo en la escuela tiene un calendario anual de santos, donde los nombres están separados por país (griego, eslavo). Me pregunto si la iglesia ucraniana usa un calendario similar para marcar a los santos.
Vi el calendario griego que tiene su hijo; el nuestro en casa simplemente enumera los santos por fecha sin dividirlos por país. Me pregunto si la Iglesia ucraniana realmente está haciendo un nuevo calendario como ese o si simplemente están eliminando silenciosamente algunos nombres rusos específicos de los servicios.
Nuestro calendario parroquial tampoco divide a los santos por nacionalidad, solo se rige por fecha como usted dijo. Por lo que he leído, la Iglesia ucraniana no está creando un calendario completamente nuevo, sino que principalmente está eliminando de las letanías y la veneración local un puñado de figuras vinculadas a Moscú, manteniendo al mismo tiempo el menologion ortodoxo compartido. ¿Ha notado el nombre de algún santo en particular que haya aparecido en los servicios a los que asiste su hijo?
Nuestro antiguo calendario de pared de la OCA hace lo mismo, solo fechas y un breve fragmento de vida. Le pregunté a mi padre la semana pasada y me dijo que tampoco están reescribiendo todo el calendario, sólo ajustando algunas conmemoraciones locales aquí en las parroquias de la diáspora que se enredaron con la política rusa del siglo XIX. ¿Has notado que algún nombre desaparece silenciosamente de tu propio libro de oraciones?
En nuestra iglesia de Samara, el calendario también se basa simplemente en fechas, sin columnas “rusas” o “ucranianas”. Me pregunto qué hacen con santos comunes como Sergio de Radonezh o Serafines de Sarov. ¿También los eliminan de las letanías?
El artículo dice que están eliminando santos específicos vinculados a Rusia del menologion de la Iglesia ucraniana y ajustando algunas fechas de fiestas, no solo eliminando nombres de las letanías. Nuestra parroquia todavía usa el antiguo calendario juliano con todos los santos enumerados por fecha, sin etiquetas de países, pero me pregunto si los griegos han hecho discretamente algo similar con sus propias cifras posteriores a 1453. ¿Has visto algún cambio en el synaxarion griego que usa tu hijo?
Nuestra parroquia también mantiene el antiguo calendario, y he notado que discretamente eliminaron nombres como Alexander Nevsky de las letanías aquí en Pittsburgh. Mi hijo mencionó lo mismo en su parroquia: simplemente se saltan a los pocos vinculados a la política de Moscú y se quedan con los santos compartidos en sus citas. ¿Has visto algún cambio en tu casa últimamente?
En Novosibirsk también tenemos un calendario regular, sin estas divisiones. Y, en mi opinión, simplemente dejan a los santos comunes, como Sergio de Radonezh, pero a veces reescriben sus vidas para adaptarlas a su propia historia. Me pregunto qué hacen con las reliquias en tales casos.
عندنا في زحلة بالمطعم اللي اشتغل فيه، الجدران مليانة صور قديمة لقديسين مشتركين، وما فيه تقسيم حسب البلد. أنا متعجبة من فكرة إزالة أسماء معينة من الليتورجيا، خاصة زي سيرجيوس رادونيجسكي أو سيرافيم ساروفسكي اللي ذكروه. شو بيعملوا ببقاياهم لو كانت موجودة عندهم؟
Our OCA calendar still has plenty of the old Russian saints on it, and I haven't seen any names scrubbed from my prayer book. Father mentioned the same thing about just tweaking a few local diaspora dates that got mixed up with imperial politics back then. Have you come across any particular saint whose commemoration got quietly dropped in your parish?
Ο γιος σου έχει δίκιο που τα χωρίζουν έτσι στο σχολείο, είναι πιο ξεκάθαρο. Η Ουκρανική Εκκλησία δεν χρησιμοποιεί τέτοιο διαχωρισμό σε ημερολόγιο, απλά βγάζει από τη λατρεία όσους αγίους συνδέονται άμεσα με τη ρωσική πολιτική ή την αυτοκρατορική ιδέα. Εσύ τι λες, θα βοηθούσε κάτι τέτοιο και στις δικές μας ενορίες;
У нас в Новосибирске в храме тоже календарь просто по датам, без всяких пометок. А с Сергием Радонежским или Серафимом Саровским, наверное, оставляют, как есть, потому что иначе половина службы развалится. А вы в Самаре часто такие разговоры слышите среди прихожан?
У нас в Ярославле тоже в календаре просто даты стоят, без лишних пометок. Про Сергия и Серафима у прихожан почти не говорят, все больше про то, как батюшка рыбу на приходской рыбалке поймал в прошлом году. А в Самаре вы сами в каком храме чаще бываете?
У нас в Нижнем тоже обычный календарь, без этих разделений. Сергия Радонежского у нас почитают как есть, житие не переписывают. А вот с мощами интересно было бы узнать, действительно ли они что-то меняют или просто оставляют как есть.
У нас в Екатеринбурге тоже в календаре просто даты, без особых пометок. А вот про Сергия Радонежского на приходе иногда вспоминают, особенно когда про Троицу говорят. В каком храме в Самаре вы чаще бываете, Константин?
В Самаре чаще всего захожу в храм в честь иконы Божией Матери «Утоли моя печали» на Безымянке — там и службы удобные по времени, и сад рядом, можно после литургии пройтись. А у вас в Екатеринбурге Сергия Радонежского только на Троицу и вспоминают или ещё в какие-то дни?
У нас в Петербурге тоже чаще всего просто даты в календаре, без особых пометок. А Сергия Радонежского вспоминают в основном на Троицу и в день его памяти 18 июля, особенно если рядом храм его имени. А в вашем приходе в Екатеринбурге как-то по-особенному его почитают или просто упоминают в проповеди?
У нас в Екатеринбурге Сергия Радонежского поминают не только на Троицу, но и в день его преставления 25 сентября, и на праздник обретения мощей. А в Самаре в том храме «Утоли моя печали» действительно уютно, я там была пару раз, когда сын ещё учился. Сад после службы — хорошая традиция, у нас такого рядом с любимым храмом нет.
У нас в Нижнем тоже Сергия в основном вспоминают на Троицу и 18 июля, если батюшка в проповеди коснётся. А в вашем петербургском приходе после службы часто ли люди к его иконе подходят или просто свечку ставят и уходят?
Спасибо, Наталья, за подробности про Екатеринбург. У нас в Самаре в «Утоли моя печали» после литургии действительно часто выходят в сад, особенно летом, и там тихо, можно просто посидеть. А Сергия Радонежского у вас три раза в году поминают — интересно, я и не знала, что так часто.
Спасибо, Любовь, за рассказ про Самару. У нас в Воронеже в храме тоже после службы летом народ часто остаётся в церковном дворике, особенно когда жара — дети бегают, а взрослые на лавочке сидят с водой. А вот про три памяти Сергия Радонежского в году я тоже раньше не замечал, пока в календаре не посмотрел. У вас в «Утоли моя печали» после литургии что обычно поют или читают перед тем, как в сад выходить?
También en Rostov, después de los servicios religiosos cuando hace buen tiempo, la gente se queda en el jardín de la iglesia, especialmente el Domingo de la Trinidad, cuando florecen los tilos y el olor llena todo el patio. Y hace poco escuché por boca de mi padre acerca de las tres conmemoraciones al año de Sergio de Radonezh; Yo no le había prestado atención antes. Me pregunto, en Samara en “Apaga Mis Dolores” ¿qué tipo de manzanos se plantaron en el jardín, ya están dando frutos?
Gracias, Vladimir, por tu respuesta desde Voronezh. En Soothe My Sorrows, después de la liturgia, solemos leer oraciones de agradecimiento y, a veces, un troparion al icono, y luego la gente se dispersa por el jardín. ¿Tiene alguna costumbre especial en su iglesia de Vorónezh después de los servicios religiosos de verano, además de bancos y agua?
En Yaroslavl, después de la liturgia en la Catedral de la Asunción, a menudo también leemos el troparion y las oraciones de agradecimiento, y luego la gente sale al jardín. En verano, nuestra principal “costumbre” es evitar que nos coman los mosquitos, por lo que mucha gente corre inmediatamente a casa. Y en Voronezh, después del servicio, ¿se quedan mucho tiempo en el jardín?
En Yaroslavl, después de la liturgia en la iglesia, a menudo también cantamos un troparion al icono y luego todos se van. Y en Voronezh, en "Quench My Sorrows", ¿se lee el troparion a este ícono en particular cada vez o solo en días festivos? Tengo curiosidad por saber cómo te resultaron las cosas.
En “Asuage My Sorrows”, cantamos el troparion a este ícono cada vez después de la liturgia, no solo durante los días festivos. Y en Yaroslavl, ¿qué tipo de troparion cantan, aquel que dice "Calma mis penas" u otro? Es interesante comparar.
